Соседи и как с ними бороться

[василиса2]

Как Вы далеки от реальности! Или Вы тролль? Или Вы просто на мне оттачиваете мастерство начинающего гениального юриста? Помогать Вам в этом мне не хочется, поэтому наша беседа закрыта. Удачи с другими клиентами!

Сообщение от василиса2

В полиции говорят, что телохранителей не выделяют, не их работа.

их работа приехать когда будет труп. не читаете прессу? будет труп-начинаеться работа!! а всех вас с проблемами с соседями очень много. полиция это не комиссия по примирению кровников-соседей.
выхода три
смириться и ждать
съехать
ну и вы понимаете...

[слеш]

Сообщение от василиса2

Доказательств очень много, и полицию я переубедила обилием доказательств (записью на DVD).

То, что полиция у нас теперь с Вами "переубеждённая" (обилием доказательств - записью на DVD) - это видно из каких-то процессуальных документов или это они Вам просто устно сказали, что они теперь переубеждённые?

Сообщение от василиса2

В принципе, сейчас есть повод для возбуждения 5 уголовного дела,

Т.е. Вы полагаете, что сейчас ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ для возбуждения УД, но заяву о ВУД Вы в полицию не подаёте (т.е. официально Вы не заявляете о нарушении Ваших прав, охраняемых Законом).

Сообщение от василиса2

но мне не хочется,

ОК, теперь диспозиция исчерпывающе понятна - выселить не можем (т.к. комнатёнка у злодея в собственности), а подавать заяву с просьбой о ВУД - "мне не хочется"

Тогда каков тогда Ваш план по решению проблемы, позвольте Вас спросить?

Сообщение от василиса2

так как очень это тяжело и не результативно

А что тогда, по-Вашему, тут "легко и результативно"?

Киллера нанять или что? (ну не считая "жалиться на Форумах")

[василиса2]

Вы не читаете мой текст, СЛЕШ? Моя задача - поиска выхода из ситуации, а не нагромождение уголовных дел. По его складу характера и психики -он должен сидеть пожизненно или пожизненно находиться в больнице. Он не может самостоятельно существовать, но экспертиза признает его дееспособным только потому, по моему мнению, чтобы скинуть бремя его содержания с шеи государства на шею случайных людей. Доказывать Вам что-то бесполезно, Вы не сможете решить мою проблему. Что-то подсказать можете - возможный путь решения, но если знаний нет или реальных возможностей не видите - это дело другое. А остальное все - пустые разглагольствования. А относительно киллера (в плане шутки), интеллигентнейшая женщина, увидев и услышав его в полной красе, прошептала: его надо убить! Другой вывод не напрашивается.

---------- Ответ добавлен в 12:14 ----------Предыдущий ответ был в 11:53 ----------

На данный момент мне хочется, чтобы ПНД принял от меня DVD с записью поведения соседа (цель - чтобы ему дали инвалидность и отдельное жилье). Они не принимают никаких доказательств и говорят, что верят мне на слово. Заявления не регистрируют, хотя помещают его в больницу. Хочу теперь содействия полиции в этом вопросе, но они говорят, что это не их профиль. Смогут ли или захотят ли вручить диск психиатрам, пока что не знаю. Но мне прислали номер приказа министра о признании соседа социально опасным.

[Клевер]

Сообщение от василиса2

Ранее его выгоняли из квартиры на несколько лет, потому что он не давал житья человеку и его семье

Как это сделали? Идите тем же путём.

В остальном - нереально дать вам хороший совет, не зная в деталях вашу ситуацию. Здесь в основном юристы, которые привыкли оперировать фактами и документами (ну и есть болтуны, в стиле "ждите пока убьют"). У вас же пока только эмоции и слова ("интеллигентная женщина сказала", "полиция ответила" и т. п.). Какие были 4 уголовных дела? Какое возможно пятое? Есть ли у него родственники? Состоит ли он на учёте в ПНД? Сколько времени провёл в психиатрическом стационаре? И ещё масса вопросов, на которые нужны ответы в виде документов, а не в виде: "я слышала что брат соседки говорил".

[василиса2]

Простите, а как доказать? Фото документов по судам? Мне не хотелось бы, чтобы это было в открытом доступе. Не хотела бы, чтобы выглядело, как жалоба на полицию. В моем случае они работают. В прошлом году он был 3 месяца в пс. стационаре по моим 2 заявлениям. В этом году 2 раза по 2 недели по собственной инициативе. Суды были такие: уничтожение чужого имущества (1 дело), покушение на убийство сожительницы (2 дело) - рассматривалось на одном заседании. 3-дело - избиение меня. Он мне сломал руку, но снимок сразу не сделали, только на 4-ый день при моем повторном обращении, поэтому судили только за избиение. Сейчас суд по изменению меры пресечения: он полностью проигнорировал исправительные работы. А 5-ое дело - на нем настаивает прокуратура (настаивает на дополнительном расследовании), но уклоняется полиция. Он говорит на записи на диске, что меня нужно убить, так как я умная, у меня есть амбиции. Он вообще-то настаивает на том, что он главный в квартире и ему все должны подчиняться. А я существую независимо от него. Запись можно приложить, но боюсь, что она будет гулять по интернету. Там очень эффектные заявления. Это будет шоу для всех.

[слеш]

Сообщение от василиса2

Вы не читаете мой текст, СЛЕШ?

Читаю, но может я что-то упустил или не так понял. Согласитесь, это простительно для постороннего человека, для которого всё у Вас происходящее "Это не моя проблема"

Сообщение от василиса2

Моя задача - поиска выхода из ситуации

Давайте конкретизируем: выхода из ситуации СТРОГО В РАМКАХ ПРАВОВОГО ПОЛЯ (киллеров не предлагать!)

- я правильно понял?

Сообщение от василиса2

а не нагромождение уголовных дел.

Вообще-то, наличие уголовного дела - это один из немногих инструментов в руках потерпевшего (для того, чтобы защитить свои права и/или наказать злодея)

- но Вы от этого инструмента отказываетесь. ОК, это Ваше право..

Сообщение от василиса2

По его складу характера и психики -он должен сидеть пожизненно или пожизненно находиться в больнице. Он не может самостоятельно существовать,

У Вас впереди долгая война с соседом В РАМКАХ ПРАВОВОГО ПОЛЯ и поэтому учитесь говорить юридически корректно.

А юридически корректно, в данном случае, будет так:

По моему частному оценочному суждению, мой сосед, его складу характера и психики - должен сидеть пожизненно или пожизненно находиться в больнице, т.к. Он не может самостоятельно существовать

- а вообще, это не Ваше забота (может он самостоятельно существовать или нет), Вы же ему не опекун, ни папа и не мама...

Сообщение от василиса2

экспертиза признает его дееспособным

Из чего это следует? Где доки подтверждающие эти слова? Кто ставил перед экспертизой вопрос о его дееспособности? Кем назначалась экспертиза? экспертиза была стационарной или амбулаторной?

Сообщение от василиса2

только потому, по моему мнению, чтобы скинуть бремя его содержания с шеи государства на шею случайных людей.

Тут юридически корректно будет так:

По моему частному оценочному суждению, экспертиза признает его дееспособным только потому, чтобы скинуть бремя его содержания с шеи государства на шею случайных людей.

1. Если его лишит дееспособности, то ему просто будет назначен опекун, но "сидеть пожизненно или пожизненно находиться в больнице" он не будет в случае лишения его дееспособности

- видимо, Вы просто путаете последствия лишения дееспособности с назначением психу-преступнику принудительного лечения в стационаре

2. Зря Вы приписываете экспертизе такой мотив ("чтобы скинуть бремя его содержания с шеи государства на шею случайных людей") - уверяю Вас, что тут Вы не правы все 100%, т.к. экспертизе реально похер кто там дальше будет его содержать

3. Каким это образом его вдруг будут "содержать" случайные люди? - не понял (( Откуда вообще основания предполагать такую странную перспективу?

Сообщение от василиса2

Доказывать Вам что-то бесполезно, Вы не сможете решить мою проблему.

Да, мне не надо ничего доказывать (я же не суд и не прокурор) - Вы лучше всё это суду докажите (ну или хотя бы прокурору)

Сообщение от василиса2

Что-то подсказать можете - возможный путь решения,

Чтобы что-то подсказать по конкретике - нужно ознокамливаться с Материалами Дела (а это уже работа, которая стоит денег)

* Не поймите так, что это я предлагаю Вам свои юр.услуги! - я лишь тупо про факт и про "рассклады"

Чтобы что-то подсказать "не по конкретике", а "в общем и целом" - надо хотя бы точно понимать, что именно там у Вас происходит, какие есть у Вас подтверждающие (тот или иной факт) документы и каковы всякие прочие обстоятельства...

- что я, в общем, и пытаюсь сейчас сделать..

Сообщение от василиса2

но если знаний нет или реальных возможностей не видите - это дело другое.

1. Оценку моих знаний давайте пока оставим на потом - сейчас не в этом дела, а в том, что проблема не сформулирована Вами юридически корректно

2. реальных возможностей пока не вижу, т.к. пока не понимаю всех юридически значимых обстоятельств

Сообщение от василиса2

А остальное все - пустые разглагольствования.

Иногда и "пустые разглагольствования" (с умными людьми) могут натолкнуть на умную мысль.. Или Вы этого не допускаете?

[слеш]

Сообщение от василиса2

А относительно киллера (в плане шутки), интеллигентнейшая женщина, увидев и услышав его в полной красе, прошептала: его надо убить! Другой вывод не напрашивается.

Понимаю, но этот факт не является "юридически значимым обстоятельством" - это лишь "эмоциональная окраска"

Сообщение от василиса2

На данный момент мне хочется, чтобы ПНД принял от меня DVD с записью поведения соседа

Это реализуемый проект

Сообщение от василиса2

(цель - чтобы ему дали инвалидность и отдельное жилье). Они не принимают никаких доказательств и говорят, что верят мне на слово. Заявления не регистрируют, хотя помещают его в больницу. Хочу теперь содействия полиции в этом вопросе, но они говорят, что это не их профиль. Смогут ли или захотят ли вручить диск психиатрам, пока что не знаю. Но мне прислали номер приказа министра о признании соседа социально опасным.

Сообщение от василиса2

цель - чтобы ему дали инвалидность

инвалидность психам у нас даёт Спец-ВТЭК

Сообщение от василиса2

и отдельное жилье

жилье у нас, в т.ч. и нуждающимся в этом психам, даёт Департамент Муниципального жилья при Префектуре Вашего Округа (это в Москве - если Вы не в Москве, то что-то аналогичное)

- Как это происходит на практике (и в какие сроки) Вам не сложно выяснить.

* Боюсь, Вы до этого просто не доживёте (из-за крайне малой продолжительности человеческой жизни)

Сообщение от василиса2

Они не принимают никаких доказательств

А каким образом Вы пытались им их (эти Ваши доказательства) втюхать?

Сообщение от василиса2

и говорят, что верят мне на слово.

"говорят" к делу не пришьёшь

Сообщение от василиса2

Заявления не регистрируют,

Это явно не законно!!

* Направьте им Ваше заявление через прокуратуру!

Сообщение от василиса2

хотя помещают его в больницу.

На каком основании помещают его в больницу? Чем это доказывается?

Сообщение от василиса2

Хочу теперь содействия полиции в этом вопросе

Какого именно содействия Вы хотите от полиции?

Сообщение от василиса2

но они говорят, что это не их профиль.

1. Устно говорят или письменно?

2. Возможно они и правы и Ваши требования либо незаконны, либо просто они не оформлены надлежащим образом

Сообщение от василиса2

Смогут ли или захотят ли вручить диск психиатрам, пока что не знаю.

Вручать диски от граждан психиатрам - это точно не обязанность полиции

Сообщение от василиса2

мне прислали номер приказа министра о признании соседа социально опасным.

1. Что это ещё за "номер приказа министра о признании соседа социально опасным"??

Это про что вообще?

2. Это из чего вообще видно, что Вам "прислали номер приказа министра о признании соседа социально опасным"??

[василиса2]

Номер приказа министра внутренних дел РФ №1116 от 30.12.2012 (признание его социально опасным)

[слеш]

Сообщение от Клевер

Как это сделали?

Я примерно догадываюсь КАК

Сообщение от Клевер

Идите тем же путём.

Это явно не правовой путь!

Сообщение от Клевер

В остальном - нереально дать вам хороший совет, не зная в деталях вашу ситуацию. Здесь в основном юристы, которые привыкли оперировать фактами и документами

+

Сообщение от Клевер

Какие были 4 уголовных дела? Какое возможно пятое? Есть ли у него родственники? Состоит ли он на учёте в ПНД? Сколько времени провёл в психиатрическом стационаре? И ещё масса вопросов, на которые нужны ответы в виде документов, а не в виде: "я слышала что брат соседки говорил".

+

---------- Ответ добавлен в 13:49 ----------Предыдущий ответ был в 13:44 ----------

Сообщение от василиса2

Номер приказа министра внутренних дел РФ № 1116 от 30.12.2012

Яндекс ничего не слышал о таком приказе:

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...3&clid=2186623

Сообщение от василиса2

(признание его социально опасным)

Вы хотите сказать, что САМ министр внутренних дел ЛИЧНО признал Вашего соседа социально опасным??

[василиса2]

Это нельзя писать открытым текстом? Тогда закройте его.

---------- Ответ добавлен в 13:54 ----------Предыдущий ответ был в 13:49 ----------

Это следует из письма, присланного мне. А вообще-то он считался в то время инвалидом чеченской войны, инвалидность по контузии и эпилепсии. Может быть поэтому? Фото письма могу прислать на какую-нибудь электронную почту (но не на форум). Туда же вышлю фото других документов.

---------- Ответ добавлен в 14:00 ----------Предыдущий ответ был в 13:54 ----------

Его в то время поставили на очередь на получение жилья, он и до сих пор там стоит.

[слеш]

Сообщение от василиса2

Простите, а как доказать? Фото документов по судам? Мне не хотелось бы, чтобы это было в открытом доступе.

Убирайте из фото личные данные

Сообщение от василиса2

Не хотела бы, чтобы выглядело, как жалоба на полицию. В моем случае они работают.

Убирайте из фото личные данные - и тогда мы обсуждаем абстрактную ситуацию (без каких либо ФИО)

Сообщение от василиса2

В прошлом году он был 3 месяца в пс. стационаре по моим 2 заявлениям. В этом году 2 раза по 2 недели по собственной инициативе.

Какими доками это подтверждается?

Сообщение от василиса2

Суды были такие: уничтожение чужого имущества (1 дело), покушение на убийство сожительницы (2 дело) - рассматривалось на одном заседании. 3-дело - избиение меня. Он мне сломал руку, но снимок сразу не сделали, только на 4-ый день при моем повторном обращении, поэтому судили только за избиение. Сейчас суд по изменению меры пресечения: он полностью проигнорировал исправительные работы.

Ссылки на эти решения судов (на сайте суда) - в студию!

Сообщение от василиса2

А 5-ое дело - на нем настаивает прокуратура (настаивает на дополнительном расследовании), но уклоняется полиция.

Дрючить полицию (если она уклоняется от своей работы)

Сообщение от василиса2

Он говорит на записи на диске, что меня нужно убить, так как я умная, у меня есть амбиции. Он вообще-то настаивает на том, что он главный в квартире и ему все должны подчиняться. А я существую независимо от него.

Это пока "с Ваших слов", а это должно быть в Материалах Дела - чтобы можно было говорить: "запись на диске" (лист дела: 112) - там он говорит

Сообщение от василиса2

Запись можно приложить, но боюсь, что она будет гулять по интернету. Там очень эффектные заявления. Это будет шоу для всех.

Нам это всё не нужно - эту доказуху Вам в дело нужно втулить - все эти Ваши доказы его злодейств...

- Ах да, Вы же дело-то возбуждать не хотите...

[василиса2]

Сейчас приведу точный текст (разница существенна): на основании п. 63.3 Приказом МВД России№1116 от 31.12.2012 года ..... поставлен на учет как лицо допускающее правонарушения в сфере семейно-бытовых отношений и представляющий опасность для окружающих и стоит на профилактическом учете в УПП № по адресу ...

[слеш]

Сообщение от василиса2

Это нельзя писать открытым текстом? Тогда закройте его.

Это Вы сейчас про Что??

Сообщение от василиса2

Это следует из письма, присланного мне.

Можно взглянуть на это письмо?

Сообщение от василиса2

А вообще-то он считался в то время инвалидом чеченской войны, инвалидность по контузии и эпилепсии. Может быть поэтому?

1. тогда считался , а сейчас уже не считается что ли??

2. Что именно "Может быть поэтому?" (пишите понятно или мы догадываться должны, что именно Вы имеете ввиду?)

Сообщение от василиса2

Фото письма могу прислать на какую-нибудь электронную почту (но не на форум). Туда же вышлю фото других документов.

Не думаю, что тут кому-то надо свои е-мейлы светить...

Убирайте из доков личные данные - выкладывайде их на Яндекс или Гуг-Диск и ссылку на Диск сюда

Сообщение от василиса2

Его в то время поставили на очередь на получение жилья, он и до сих пор там стоит.

Это имеющимися у Вас доками подтверждается?

---------- Ответ добавлен в 14:15 ----------Предыдущий ответ был в 14:10 ----------

Сообщение от василиса2

Сейчас приведу точный текст (разница существенна): на основании п. 63.3 Приказом МВД России№1116 от 31.12.2012 года ..... поставлен на учет как лицо допускающее правонарушения в сфере семейно-бытовых отношений и представляющий опасность для окружающих и стоит на профилактическом учете в УПП № по адресу ...

Так уже понятнее...

* Дело не простое - этим вопросом надо грузить хорошего специалиста (который изучит все Ваши доки для начала) - тут-то кому надо всем этим грузиться в ТАКОМ ОБЪЁМЕ?

---------- Ответ добавлен в 14:16 ----------Предыдущий ответ был в 14:15 ----------

Сообщение от слеш

нужно ознокамливаться с Материалами Дела (а это уже работа, которая стоит денег)

[василиса2]

дело №1-31\17-153м от02.10.2017г ст167ч1, 119ч.1 УК РФ
дело№1-29\18-153м от 17.09.2018 ст. 116 УК РФ
Здесь был апелляционный суд (возражение прокуратуры) Его тоже привести?
Дело №10-31/18 Апелляционное постановление от 26.11.2018

---------- Ответ добавлен в 14:27 ----------Предыдущий ответ был в 14:22 ----------

Он пройдоха еще тот, в Чечне никогда не был, документы поддельные. Наверно, поэтому отказался от инвалидности. Но с головой у него плохо. Слабоумием не страдает, но личностное развитие на уровне ребенка лет 10, хулигана и избалованного

---------- Ответ добавлен в 14:27 ----------Предыдущий ответ был в 14:27 ----------

Спб. Или Вы это видите?

---------- Ответ добавлен в 14:29 ----------Предыдущий ответ был в 14:27 ----------

Заседание суда по новому делу должно состояться еще в августе, но он его избегает с помощью всевозможных больничных.

[Мефистофель89]

Сообщение от василиса2

Заседание суда по новому делу должно состояться еще в августе

По какой статье УК обвиняется?

---------- Ответ добавлен в 21:51 ----------Предыдущий ответ был в 21:49 ----------

Сообщение от василиса2

покушение на убийство сожительницы (2 дело)

Что то не увидел в его статьях:

Сообщение от василиса2

дело №1-31\17-153м от02.10.2017г ст167ч1, 119ч.1 УК РФ
дело№1-29\18-153м от 17.09.2018 ст. 116 УК РФ
Здесь был апелляционный суд (возражение прокуратуры) Его тоже привести?
Дело №10-31/18 Апелляционное постановление от 26.11.2018

покушения на убийство.

[слеш]

Сообщение от василиса2

Заседание суда по новому делу должно состояться еще в августе,

василиса2, это у меня "Заседание суда по делу № 02-1585/2019 должно было состояться.... а теперь назначено на ...." ( вот доказы: https://mos-gorsud.ru/rs/koptevskij/...c-50cce7c44391 - иск, возражения на иск и прочую процессуальную конкретику в объёме "Все Материалы Дела ПОЛНОСТЬЮ" тоже могу показать прям сейчас, если вдруг мне понадобится тут у людей какого-то совета спросить) а у Вас просто пустые "порожняк-гонки" от человека "с напрочь оторванной башней" (в смысле "Лютый Правовой Нигилизм")

- Вам по этому делу нормальный специалист нужен, который ознакомиться со всеми Вашими доками и будет Вам "работу работать" (а тут явно то, что по делу нужен "целый комплекс мер")

А нахаляву всей этой Вашей эпопеей грузиться (и расстаканивать её) - ИМХО никто не станет, тем более, что работать с Вами - это явно "коэффициент сложности 2", т.к. заказчик тут - это человек "с напрочь оторванной башней" (в смысле "Лютый Правовой Нигилизм")

И плиз без обид. Я Вам просто честно объясняю диспозицию (к тому же ещё рискуя получить за это вздрючку от админов за "неполиткорректность" в общении с вопрошающим)

Всего Вам доброго, удачи.

[василиса2]

ст. 119 ч.1 - это же покушение на убийство? Он ножом перед ее лицом размахивал.

---------- Ответ добавлен в 15:30 ----------Предыдущий ответ был в 15:27 ----------

На 4-ое дело ему повестки приходят, но я только слышала о причине, и по его словам. Но меня это не касается и у меня нет информации по делу, его номера.

---------- Ответ добавлен в 15:36 ----------Предыдущий ответ был в 15:30 ----------

Слеш, а мне специалист нужен, чтобы возникло 5-ое УД, или чтобы выселить его?
И спасибо Вам за Ваши гневные консультации-просвещения.

[Мефистофель89]

Сообщение от василиса2

ст. 119 ч.1 - это же покушение на убийство?

Нет! Покушение на убийство это ст.30 ч.3 ст.105 ч.1 УК РФ.

Сообщение от василиса2

но я только слышала о причине

И какова причина?

Сообщение от василиса2

Слеш, а мне специалист нужен, чтобы возникло 5-ое УД, или чтобы выселить его?

Уверен на 99,9999999999999999999999%, что выселить его не получится. По поводу уголовного дела - что он совершил?

---------- Ответ добавлен в 22:45 ----------Предыдущий ответ был в 22:41 ----------

Сообщение от василиса2

Он ножом перед ее лицом размахивал.

Что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ покушением на убийство! Совсем НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!

[василиса2]

Кстати, в конкретной ситуации я не такая безнадежная. Во всяком случае ранее на меня адвокаты не жаловались. Я в интернете довольно скрытная и не конкретная.