Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Сотрудничество и взаимодействие с коллегами из других стран > USA COPs online
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2013, 09:11   #881
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Вот наши правила касательно применения силы смертельного уровня.

Оригинал:

A. А sworn employee may use deadly physical force only when the officer reasonably believes the use of such force is necessary to:

1. Defend the officer or another person from what the officer reasonably believes to be the infliction or threatened infliction of serious physical injury;
2. Apprehend a person who the officer has probable cause to believe has committed, or is committing, a crime involving the infliction of serious physical injury;
a. However, where the suspect poses no threat to the officer or others of serious physical harm, the officer is not justified in using deadly physical force; or,
3. Prevent the escape of a person from custody who the officer has probable cause to believe is inflicting, or threatening to inflict, serious physical injury as a means of escape.

A. Deadly physical force may be used when and if, where feasible, some warning has been given.

B. "Warning shots" are prohibited.

C. Discharging a firearm at a motor vehicle constitutes the use of deadly physical force.

---------- Ответ добавлен в 20:54 ----------Предыдущий ответ был в 20:46 ----------

Прежде всего скажу, что в нашем штате есть два понятия: "Reasonable Belief" и "Probable Cause".

"Reasonable Belief" означает "резонная уверенность", то есть любому нормальному человеку, находящемуся на моём месте, показалось бы то же самое, что показалось мне. Вероятность чего-то в данном случае может быть ниже 50%. Для простоты перевода буду употреблять слово "подозрение".

"Probable Cause" означает большую вероятность, скорее "да", чем "нет". Для этого у меня должны быть основания подумать, что что-то произошло почти наверняка. Вероятность чего-то в данном случае должна быть больше 50%. Для простоты перевода буду употреблять слово "уверенность".

---------- Ответ добавлен в 21:11 ----------Предыдущий ответ был в 20:54 ----------

Перевод:

A. Полицейский может использовать смертельную физическую силу только тогда, когда офицер разумно ПОДОЗРЕВАЕТ, использование такой силой, необходимо для:

1. Защиты самого офицера или другого лица от того, что офицер УВЕРЕН является причиненим или угрозой причинения тяжких телесных повреждений;

2. Задержания человека, который по УВЕРЕННОСТИ офицера совершил или совершает, преступление, связанное с причинением тяжких телесных повреждений;
а. однако, если подозреваемый не представляет угрозы для офицера или других, причинения тяжкого вреда здоровью, офицер не оправдан в использовании смертельной физической силы, или

3. Предотвращения побега лица из-под стражи, который по УВЕРЕННОСТИ офицера, наносит или угрожает нанести серьезные телесные повреждения как средство побега.

А. Смертельная физическая сила может быть использована, если и когда, где это возможно, некоторые предупреждение было дано.

B. "Предупредительные выстрелы" запрещены.

C. Стрельба из огнестрельного оружия по транспортному средству представляет собой использование смертельной физической силы.

Кому интересно, прилагаю весь раздел о примении силы на английском.
Вложения
Тип файла: doc Chapter_500_8.doc (88.5 Кб, 24 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 15:40   #882
Serpico

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Vadkraft Посмотреть сообщение
Люди на многие вещи смотрят совсем по другому.
Конечно, они привыкли, что сотрудники МВД берут взятки (к счастью не все) и сами при этом дают им эти взятки, но и осуждают за это....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 17:27   #883
Tigris
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Tigris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Коллеги! То, как обстоят дела с применением оружия полицейскими по время несения службы в целом понятно. А вот если полицейский стал очевидцем совершаемого преступления в свободное время (например, отпуск)?
__________________
Не принимай неприятности на свой счёт, а относи их на счёт казённый. (Козьма Прутков).
Tigris вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 21:31   #884
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
Коллеги! То, как обстоят дела с применением оружия полицейскими по время несения службы в целом понятно. А вот если полицейский стал очевидцем совершаемого преступления в свободное время (например, отпуск)?
Правила абсолютно теже самые.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 10:44   #885
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Металлист Посмотреть сообщение
Там, где я жил, один молчел поделился со мной поговоркой "врет как коп".
.
Ну, после общения на форуме, я например теперь буду говорить "фуфло гонит как металлист"
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 11:05   #886
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
Коллеги! То, как обстоят дела с применением оружия полицейскими по время несения службы в целом понятно. А вот если полицейский стал очевидцем совершаемого преступления в свободное время (например, отпуск)?
Многие люди попадают в неприятности в нерабочее время из-за того, что они забывают, что на них нет пуленепробиваемого жилета, рации, по которой можно вызвать подмогу, и т.д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 11:06   #887
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Pavel 2 Посмотреть сообщение
Ну, после общения на форуме, я например теперь буду говорить "фуфло гонит как металлист"
Диалектика, так сказать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 11:11   #888
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Pavel 2 Посмотреть сообщение
... буду говорить "фуфло гонит как металлист"
Там что, Металлист снова нарисовался? Предлагаю инструкцию по избавлению от его бреда, любезно предложенную мне одним из Модераторов, дай ему Бог здорвья (Модератору, не Металлисту).

Делается это так:

1. Наводишь мышку на его ник в одном из его сообщений, кликаешь один раз. Появляется окошко.
2. Выбираешь "Посмотреть Профиль". Включается его профиль.
3. Под его ником в профиле кликаешь на "Списки". Появляется окошко.
4. Выбираешь "Добавить в Список Игнорирования". Появляется вопрос "Вы действительно желаете добавить Металлист в ваш список игнорирования?"
5. Выбираешь "Да".

Пуффф и нет больше Металлиста. Собака лает (но её уже никто не слышит), а караван идёт.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 12:06   #889
Serpico

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Пуффф и нет больше Металлиста. Собака лает (но её уже никто не слышит), а караван идёт.
Это способ нам известен... Но иногда смешно его перлы читать...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 12:15   #890
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

его здравая оценка на основе наблюдений из ютюба расширяет кругозор...
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 14:07   #891
k_b
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для k_b

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от MinzDrive Посмотреть сообщение
его здравая оценка на основе наблюдений из ютюба расширяет кругозор...
http://www.youtube.com/watch?v=Y7SdJ...ature=youtu.be
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно."
k_b вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 20:11   #892
Vadkraft
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Наша Раша
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 54 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vadkraft
Сотрудник стрелял в одного в упор по ногам, а другой в это время тыкал палкой в глаза другому сотруднику(которого держали двое других преступников) и стоял к стрелявшему спиной, и если бы пуля не прошла на вылет и если бы ее нашли, стрелявшего бы осудили, т.к. нельзя стрелять в спину, а доказать, что убитый пытался выколоть глаза другому сотруднику невозможно, по той причине, что других свидетелей ночью на темной улице нет. А слова сотрудника в суде недостаточно.
Ну ты-же сам понимаешь, что это ДЕБИЛИЗМ-КРЕТИНИЗМ! Поручить человеку охрану правопорядка и безопасность граждан и в то-же время абсолютно ему не верить, даже при нападении на этого сотрудника!!!
Судья вообще должен изучить все доказательства и свидетельские показания по делу, и получается, что слова двух сотрудников, против двух граждан с безупречной характеристикой с места жительства и работы (мальчики-зайчики) и кому верить? По твоим словам почти все сотрудник МВД РФ взяточники и негодяи, предлагаешь верить взяточникам и негодяям, а не мальчикам-зайчикам? ;) Получается в данном случае:
1. Слово против слова (прояснить кому верить могут только улики и доказательства)
2. Убитый в спину гражданин, если он не нападал на сотрудника значит опасности не представлял, а если нападал все ок.
И как быть? А если это сотрудники решили ограбить молодых людей? Как быть и кому верить, выстрел то в спину?
2 СашокPD вот тут выложили правила применения оружия у вас, там в каждом пункте ПО МНЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКОГО, ПО УБЕЖДЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКОГО, такого у нас и близко нет, у нас все в случае НАПАДЕНИЯ УГРОЖАЮЩЕГО ЗДОРОВЬЮ ИЛИ ЖИЗНИ, разницу улавливаешь в словах? Мнение может это как думает полицейский, а у нас только если такие обстоятельства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛИ И ДОКАЗАНЫ.
Vadkraft вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:01   #893
Sheriff-Canada
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Canada
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Вот наши правила касательно применения силы смертельного уровня.
Hi Trooper!
Вопрос: в Штатах такую модель не используют?
Sheriff-Canada вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:01   #894
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от MinzDrive Посмотреть сообщение
его здравая оценка на основе наблюдений из ютюба расширяет кругозор...
.... но заставляет задуматься о психическом здоровье наблюдателя...............:shocked:
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 09:25   #895
HANS
Активист форума
 
Аватар для HANS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Vadkraft Посмотреть сообщение
Судья вообще должен изучить все доказательства и свидетельские показания по делу, и получается, что слова двух сотрудников, против двух граждан с безупречной характеристикой с места жительства и работы (мальчики-зайчики) и кому верить? По твоим словам почти все сотрудник МВД РФ взяточники и негодяи, предлагаешь верить взяточникам и негодяям, а не мальчикам-зайчикам? ;) Получается в данном случае:
1. Слово против слова (прояснить кому верить могут только улики и доказательства)
2. Убитый в спину гражданин, если он не нападал на сотрудника значит опасности не представлял, а если нападал все ок.
И как быть? А если это сотрудники решили ограбить молодых людей? Как быть и кому верить, выстрел то в спину?
2 СашокPD вот тут выложили правила применения оружия у вас, там в каждом пункте ПО МНЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКОГО, ПО УБЕЖДЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКОГО, такого у нас и близко нет, у нас все в случае НАПАДЕНИЯ УГРОЖАЮЩЕГО ЗДОРОВЬЮ ИЛИ ЖИЗНИ, разницу улавливаешь в словах? Мнение может это как думает полицейский, а у нас только если такие обстоятельства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛИ И ДОКАЗАНЫ.
Вот тут как раз и действуют субъективные оценки полицейского..

Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона.

2. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
__________________
Best of the best always down first....

Лучшие их лучших всегда уходят первыми....
HANS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:48   #896
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
Вот тут как раз и действуют субъективные оценки полицейского..

Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона.

2. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Также в разъяснениях Пленума Верховногл Суда РФ о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление, многое говорится о субъективной оценке обороняющегося и задерживающего.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:55   #897
siberianindian

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
.... Вопрос: в Штатах такую модель не используют?
Я, например, такой раньше не видел. В ней есть определенная логика. ИМХО
Наверное, это разработка ваших Mounties. Они как бы считаются передовиками и новаторами в подготовке и обучении личного состава.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 11:31   #898
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Hi Trooper!
Вопрос: в Штатах такую модель не используют?
Нет, впервые вижу.

---------- Ответ добавлен в 23:31 ----------Предыдущий ответ был в 23:29 ----------

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
Вот тут как раз и действуют субъективные оценки полицейского..



2. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Здесь применять оружие может быть слишком поздно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 12:26   #899
HANS
Активист форума
 
Аватар для HANS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Кстати,я тут думал сегодня...
Американское правила 7 метров для ножа.. И российское право полицейского -указать расстояние на которое приближаться нельзя.. Они как бы из одного корня растут.. Тут и там расстояния для безопасности.
Только вот я не помню случаев,что кто то из СМ или теперь уже СП пользовался таким правом.Слишком уж туманно при доказывании что ты не осел.. Как и прикасание к оружию..
Полицейский это потом не докажет,и все это понимают, а у нас полицейскому веры нет...

---------- Ответ добавлен в 11:26 ----------Предыдущий ответ был в 11:22 ----------

Ну вот картина.
Ночь. На улице никого.. Приезжает ответственный от руководства офицер и смотрит стоит патрульный,рядом труп..
Он говорит,вот,задерживал за кражу.Остановил. Он ко мне пошел. Я ему говорю,стой где стоишь, а он ко мне идет, я ему стой. а он идет.. Ну я и применил оружие..

Со стороны закона вроде все верно.. Но со стороны практики выглядит нелепо.Вроде за что мужика то убил..?
И не думаю,что прокурор будет слушать какие то рассказы про ст.24 Закона о полиции..
__________________
Best of the best always down first....

Лучшие их лучших всегда уходят первыми....
HANS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:04   #900
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
Со стороны закона вроде все верно.. Но со стороны практики выглядит нелепо.Вроде за что мужика то убил..?
Ну а я - я долг свой выполнял.
Ну, правда ведь,- был дождь, туман, по небу плыли тучи...
По уставу - правильно стрелял!

http://goodsongs.com.ua/song89930_vl...y-borisov.html
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot