|
Вопросы миграции (ранее - ФМС России) Вопросы миграционной службы. Паспортно-визовые, миграционные вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
29.07.2007, 19:14 | #1 |
Информация недоступна. |
Регистрация, прописка и тому подобное...
Мы с родителями купили квартиру в новостройке в подмосковье, дом еще не сдан, соответственно ключей и прописки нет. Я живу в другом городе, тоже в подмосковье, у брата. Живу уже 4й месяц, соответственно, так как 3 месяца уже прошли, мне надо было делать регистрацию. Пришлось ее купить. Вопрос такой: что будет, если на улице остановят и узнают, что она все-таки купленная? Фотография там прилеплена степлером, а не на клей, к этому могут придраться? PS: я русский, приехал с дальнего востока...
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
29.07.2007, 19:15 | #2 |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
И что вообще могут спросить, когда останавливают в Москве, в метро, например?
|
01.08.2007, 10:58 | #3 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Временная регистрация
Не подскажите где тут туалет ?
__________________
Поднимаясь по карьерной лестнице, здоровайтесь с идущими вниз, возможно Вы ещё раз с ними встретитесь |
01.08.2007, 11:15 | #4 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Цитата:
На улице проверять регистрацию и привлекать к адм. ответственности за отсутвие оной - незаконно. КоАП РФ Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации 1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства Ключевое понятие здесь "Проживание по месту жительства или по месту пребывания". На улице это исключено! А в квартире - нужно доказать, что вы там, без перерыва, проживали более 90 суток! Ну, и во всех случаях - не забывайте о ст. 51 Конституции РФ. |
|
02.08.2007, 09:23 | #5 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Цитата:
|
|
02.08.2007, 15:14 | #6 |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Сколько раз нашим гражданам можно объяснять, что не надо покупать регистрации, минимум билет.А еще проще попросить брата и официально зарегистрироваться по месту временного проживания. На сколько я осведомлен, можно зарегистрироваться даже на 1 год.
Покупать такие вещи не стоит, посадить за нее - не посадят, но мозг разрушат, однозначно. |
02.08.2007, 15:48 | #7 |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Пока закон не накладывает на нас, граждан РФ, ходить по улицам российских городов с паспортами, ж/д билетами можете и не ходить.
Остановить на улице Вас могут лишь в случаях, прямо предусмотренных Законом, к примеру: Закон "О милиции" Статья 11. Права милиции 2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении; Временную регистрацию могут на улице требовать только "менты", милиционеры свои полномочия знают, и их стараются не превышать. С удостоверения "мента" запишите его ФИО, должность, позвоните по "02", звонки записываются. +это доказательство, что Вас остановили на улице. Обоснование, что нельзя привлечь за нарушение правил регистрации на улице я приводил выше. Ведите себя уверенно, "мент", когда поймет, что денег с Вас не срубит, отпустит. До этого будет стращать задержанием (до 3 - х часов, между прочим, но о 3-х часах как правило, молчат). В обезъянник, без веских причин (причины перечисленны выше), не повезет. Потому, как с него за незаконное задержание спустять 2-3 шкуры. Как "менты" могут "отмазываться", обосновывать свои незаконные действия, это другая песнь. Возможно, ее здесь кто нибудь споет. "Умельцев" пустить пыль в глаза и мозг, в МВД до ...кучи. И куча эта огромна. Но без меня. |
02.08.2007, 16:29 | #8 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Цитата:
Так,что в иных случаях возможность проверять наличиие регистрации по месту пребывания осталась только у участковых уполномоченных милиции,сотрудников экологической милиции (в пределах своих полномочий),а также сотрудников Федеральной миграционной службы,с привлечением сотрудников ОВД при проведении плановых проверок регистрации и соблюдения миграционного законодательства. |
|
02.08.2007, 17:39 | #9 |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Я сам от проверок регистрации не страдаю :-) т.к. живу в Москве с 2-х лет от рождения, вполне легально. Но точно такой же ситуации как myrest существует мой подчиненный по работе, его дом в Ивантеевке уже года два не сдать и они не могут получить регистрацию, сам он из Мурманска. А по поводу приказов по ГУВД... Эх, дешевле билет купить. чем с иными вашими коллегами об законности их действий спорить :-) Только не накидывайтесь на меня за эти слова :-) Я к СМ положительно отношусь, многое в жизни с правоохранительными органами связывает, но жисть есть жисть. Хотя спасибо за текст приказа, распечатаю и подарю своим монтажникам, они у меня на 70% из регионов России. Если это не "секретный" приказ конечно :-)
|
02.08.2007, 18:08 | #10 |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
По поводу запретов.
Думаю, что не надо объяснять про огромное количество ориентировок. Практически каждый из нас легко подпадает под одну из них. Это по поводу причины "проверки документов". Другое дело, что проверяют их, в основном, с целью дальнейшего изъятия денег у гр-н. -------------------- Обычно на вопрос "что делать" можно посоветовать не давать повод для проверки или не носить с собой документы т.к. паспортного контроля у нас в стране нет. Просто уверенным голосом сообщить, что:"Я житель данного города и живу там-то там-то." На этом проверка закончится. Не надо бояться или оправдываться. Надо быть просто уверенным. |
02.08.2007, 18:21 | #11 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Временная регистрация
Цитата:
С сотрудниками милиции рекомендуется говорить спокойно,уважительно и в тоже время,давая понять,что гражданин знает свои права и возможность в дальнейшем оспорить правомерность такой проверки или административного задержания. Обычно,на этом все и заканчивается,если конечно проверяющий не путает службу с этаким "бизнесом". В то же время,если человек подходит под ориентировку и у него нет с собой документа,удостоверяющего его личность,то придется провести некоторое время в органе дознания,до выяснения личности. А выдержки из приказа не секретны,пользуйтесь.)) |
|
07.09.2007, 08:56 | #12 |
Информация недоступна. |
Регистрация по месту жительства. Незаконные требования.
Столкнулся с грубым нарушением законодательства при регистрации по месту жительства гражданина РФ (меня) в квартиру, принадлежащую другому гр.РФ, в паспортном столе "Орехово-Борисово Южное" г. Москвы.
Кроме предусмотренных Правилами регистрации .... утвержденных Постановлением Правительства №713 1995 года, требуют огромное количество других документов (договор купли продажи квартиры, выписки из флс, мое свидетельство о браке(???), договор безвозмездного пользования, при наличии заявления собственника и т.п.) и дополнительных телодвижений - хождение с остальными проживающими к начальнику паспортного стола, посещение нотариуса для заверения всех документов с выплатой ему около 4 тыс.руб. Считаю что нарушены статьи 19.15 ч.2 КОАП, 19.1 КОАП, п.17 Правил регистрации... утв. Постановлением Пр-ва РФ. Почему такое происходит? Все эти требования открыто висят на стендах ЕИРЦ, паспортистки отвечают - да, закон есть, но у нас свои правила! Вперед с деньгами к нотариусу! От себя я уже пишу жалобу в прокуратуру, но не верю, что это изменит ситуацию в целом. |
07.09.2007, 10:05 | #13 |
Информация недоступна. |
Ответ: Регистрация по месту жительства. Незаконные требования.
Советую после получения ответа из прокуратуры обратиться в мировой суд с заявлением об обязании соответствующих должностных о совершении определённых действий. В этом случае действует принцип альтернативной подсудности, т.е. можешь подать в суд по месту постоянной регистрации (жительства) или по месту нахождения организации.
|
07.09.2007, 11:56 | #14 |
Информация недоступна. |
Ответ: Регистрация по месту жительства. Незаконные требования.
Они признались, что нотариус не обязателен.
Но ссылаются на Постановление Правительства Москвы от 31 октября 2006 г. N 859-ПП 3. Регистрация граждан Российской Федерации по месту жительства 3.1. Регистрация граждан по месту жительства осуществляется в жилые помещения любых форм собственности. 3.2. Регистрация граждан по месту жительства осуществляется при представлении: - заявления о регистрации по месту жительства по установлен- ной форме; - документа, удостоверяющего личность; - документов, являющихся основанием для вселения граждан в жилые помещения. Перечень документов, являющихся основанием для вселения граждан в жилые помещения в городе Москве, представляемых в органы регистрационного учета 2. При вселении по месту жительства в жилые помещения: 2.2. Находящиеся в собственности граждан, гражданами предс- тавляются: 2.2.1. Документы о праве собственности граждан на жилые поме- щения: - свидетельство о праве собственности гражданина на жилище; - правоустанавливающий документ на жилое помещение (договор передачи, договор купли-продажи, договор мены, договор дарения, договор ренты с пожизненным содержанием либо иной договор в соот- ветствии с законодательством); - правоустанавливающий документ на жилое помещение и свиде- тельство о государственной регистрации права, выданное на основа- нии правоустанавливающего документа; - иные документы, подтверждающие право собственности гражда- нина на жилое помещение; - решение суда. 2.2.2. Соглашение собственника (собственников) жилого помеще- ния и членов его семьи, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении, и вселяемого лица по пользованию жилым помещением в качестве члена данной семьи. * как определить вселяюсь я как член семьи или нет? 2.2.3. Соглашение собственников жилого помещения об определе- нии порядка пользования жилыми помещениями, предусматривающее вы- деление в пользование отдельной комнаты (в случае вселения граж- дан, которым по праву собственности принадлежит доля жилого поме- щения, и которые не являются членами семьи собственника или собс- твенников) либо решение суда. * - это ведь тоже ко мне отношения не имеет Если сособственником жилого помещения является юридическое лицо, то соглашение об определении порядка пользования жилыми по- мещениями подписывается представителем этого юридического лица. От имени сособственника в лице города Москвы соглашение об определении порядка пользования жилыми помещениями подписывается уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы - Де- партаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. Подписи участников соглашения удостоверяются уполномоченным лицом, ответственным за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства, либо нотариально заверяются по согласию сто- рон. *Так как собственник один, то согласие проживающих не требуется. Тем более их явка к начальнику паспортного стола. Верно? Как бы это пограмотнее включить в жалобу? |
28.09.2007, 15:10 | #15 | |
Информация недоступна. |
Прописка на долю в квартире
Коллеги из ПВС!
Возник интересный практический вопрос. Преамбула: Жили-были сожители - Иванов и Петрова, и купили в совместную долевую (у каждого по 1/2 доли) собственность четырехкомнатную квартиру. После сожительствовать им надоело, определили оне через суд порядок пользования (эти две комнаты одному, эти - другому), поделили лицевуе счета, и сожительница Петрова решила свою долю продать гражданину Сидорову. Вопрос с преимущественным правом сособственника на покупку (ст. 250 ГК РФ) решили, сделка состоялась, на руках у покупателя Свидетельство о государственной регистрации права собственности на 1/2 долю. Амбула: Счастливый покупщик Сидоров идет в ЕИРЦ (дело происходит в городе-герое Москве) с целью прописаться на приобретенной жилплощади, где с него начинают требовать либо согласие сособственника Иванова, либо решение суда об определении порядка пользования собственностью. При энтом ссылаюцца на: Цитата:
От заключения соглашения Иванов немотивированно уклоняется. Ну козел он по жизни и сутяжник. Судится - это займет минимум 3 месяца, а если он еще кассацию подаст, то и все полгода. Пользоваться жилплощадью, на которой не прописан, тягомотно, да и без прописки полгода в Москве - тоже не сахар. ППСники достанут. |
|
28.09.2007, 15:11 | #16 | |||
Информация недоступна. |
Ответ: Прописка на долю в квартире
В соответствии с:
Цитата:
Что конкретизировано в следубщем правово акте: Цитата:
Ведь приобретя в собственность жилое помещение, собственник имеет право вселиться в него, так? Цитата:
Между тем получается так, что владелец двух комнат в коммуналке оказывается БОМЖем. Внимание, вопрос. Насколько правомерны требования ЕИРЦ в смысле федерального законодательства, и можно ли обратиться по вопросу регистрации напрямую в ОПВС? |
|||
28.09.2007, 15:44 | #17 |
Информация недоступна. |
Ответ: Прописка на долю в квартире
Постановление Конституционного Суда РФ от 2 февраля 1998 г. N 4-П
... Согласно названному Закону органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства. Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства. ... 4. Регистрация гражданина по месту жительства, согласно части первой статьи 6 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", производится при предъявлении им должностному лицу, ответственному за регистрацию, паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность гражданина, и документа, являющегося основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордера, договора, заявления лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иного документа), или его надлежаще заверенной копии. Указанные документы являются подтверждением добросовестного использования гражданином своих прав и добросовестного исполнения им обязанностей, связанных с регистрацией в конкретном жилом помещении. Это соответствует требованию статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. В данном случае обязанность представлять определенные документы, подтверждающие субъективное право гражданина на проживание в жилище, которое он выбрал в качестве места жительства, одновременно выступает как мера, обеспечивающая защиту прав граждан, проживающих в этом жилище. Как следует из части первой статьи 6 Закона, для регистрации достаточно представления любого из указанных в ней документов, который подтверждает добросовестное использование гражданином своего права. При этом, по смыслу части второй данной статьи, представление гражданином соответствующих документов порождает у органа регистрационного учета не право, а обязанность зарегистрировать гражданина в жилом помещении, которое он избрал местом своего жительства. Введение же дополнительных требований о представлении каких-либо иных документов могло бы фактически привести к парализации соответствующих прав граждан. ... 7. Пункты 12 и 21 Правил, предусматривающие основания отказа в регистрации по месту пребывания и по месту жительства, как следует из их содержания, по существу, предполагают проверку подлинности представляемых гражданином документов, их надлежащего оформления, обоснованности выдачи ордера, соответствия заключенного договора нормативным актам, и т. д. Однако Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" не возлагает такую проверку на органы, производящие регистрацию, и она не должна ими осуществляться. Иное означало бы неправомерное вторжение органов исполнительной власти и других органов регистрационного учета в сферу гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений. При этом регистрация неправомерно использовалась бы для установления системы контроля за законностью реализации прав и обязанностей граждан в различных сферах, а отказ в регистрации служил бы средством предупреждения и выступал в качестве меры ответственности в связи с незаконной реализацией прав, что Законом не установлено и не соответствует конституционному смыслу института регистрации. Механизм использования такого правового средства, как регистрация, не должен служить целям, не совместимым с ее уведомительным характером, поскольку иное приводит к чрезмерному ограничению прав и свобод граждан в области гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений. ... Исходя из изложенного и руководствуясь частями первой и второй статьи 72, статьями 74, 75, 87 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации постановил: 1. Признать пункты 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713, не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 27 (часть 1) и 55 (часть 3). 2. Согласно части второй статьи 87 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" признание пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации является основанием отмены в установленном порядке положений других нормативных актов, основанных на них либо воспроизводящих их или содержащих такие же положения. Положения этих нормативных актов не могут применяться судами, другими органами и должностными лицами до приведения их в соответствие с настоящим Постановлением. 3. Согласно частям первой и второй статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после его провозглашения и действует непосредственно. Конституционный Суд Российской Федерации N 4-П |
28.09.2007, 16:04 | #18 |
Информация недоступна. |
Ответ: Прописка на долю в квартире
Потребитель, мне будет сложно что-то посоветовать по Москве. Расскажу похожую ситуацию в Питере.
Есть однокомнатная квартира. В ней две доли. Одна принадлежит сыну бывшей супруги, другая бывшему мужу. Муж свою долю тупо дарит женщине, назовём её Еленой (продать без согласия второго собственника другую долю не возможно). Одаренная долей квартиры Елена, с зарегестрированным договором на собственность половины доли квартиры приходит для регистрации по новому месту жительства в поспортный стол одного из отделов милиции Питера. Начальница паспортного пишет отказ в регистрации. После этого Елена со всеми документами и визой начальницы об отказе, едет в городской отдел УПВС, ещё тогда на Захарьевскую . Инспектора с Захарьевской в шоке от беспредела местной начальницы. Пишут свою визу: "зарегестрировать на собственность". Елена с визой УПВС едет обратно в отдел. Старая маразматичка её посылает, и кричит, что она самая крутая, и ей визы руководства не указ... Вся бодяга заканчивается тем, что в итоге начальница паспортного отдела уходит на пенсию. Елену регестрируют по новому месту жительства через месяц. Потребитель, если так всё пошло, то самодурство местных нальниц паспортных столов можно остудить только судом. Долго, согласен. Зато верно... |
16.10.2007, 18:45 | #19 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Прописка на долю в квартире
Долевая собственность вообще штука сложная...
С одной стороны, Цитата:
Цитата:
Т.е. вселился - обязаны прописать. Суд решит выселить - судебные исполнители выселят, ОПВС на основании решения суда выпишет. Собственно, не мне одному это очевидно, но и Верховному суду: http://www.ren-tv.com/pages/page_1.p...ate=11-10-2007 |
||
16.10.2007, 21:03 | #20 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Прописка на долю в квартире
Цитата:
Насколько я знаю, в Питере, в случае коммунальной квартиры : таких проблем нет. Если говорят по-другому - просто тупо хотят денег за решение вопроса "положительно".
__________________
"Не держитесь устава, яко слепой стены, ибо в нём порядки писаны, а времён и случаев нет" |
|