Дежурная часть - общие вопросы организации работы

[ХаХол]

Методические рекомендации по приказу МВД 736-2014: https://yadi.sk/d/1v0n6XBRhYFCd

[КИО]

Да, пожар регистрируется, однозначно.
У нас, буквально на днях, дежурный ( из подменных) выговор получил за то, что не передал информацию в ДЧ УВД по пожару, хотя там он и с регистрацией намудрил, но смогли исправить недоразумение по регистрации. А то бы и начальнику неполный стакан прилетел.

[Smid]

Сообщение от Хаммет

Нормативка у тебя - приказ 736. Пожар - это происшествие. И сидя в ДЧ ты не можешь знать, поджог это, или замыкание, а может ещё труп на пепелище обнаружится. Дежурный по любому сообщению и заявлению (не только по пожару) не должен задумываться (за редким исключением, касаемо анонимок), есть состав или нет. Его задача зарегистрировать и направить либо сотрудника, либо СОГ в полном составе, в зависимости от ситуации. И пожар (не криминальный) в номенклатурку не списывается, а направляется по подведомственности в МЧС.

---------- Ответ добавлен в 16:00 ----------Предыдущий ответ был в 15:58 ----------

Зарегистрируешь и отправишь. Если травмы (ранение) криминального характера.

---------- Ответ добавлен в 16:19 ----------Предыдущий ответ был в 16:00 ----------

У нас обычно направляется УУП (дознаватель МЧС, естественно, тоже выезжает). Пока тушится пожар, УУП берет пару объяснений от очевидцев. Протокол ОМП составляет дознаватель МЧС. Если пожар не криминальный, позже УУП направляет объяснения вместе с телефонкой в МЧС. Если в процессе осмотра после тушения обнаружены признаки поджога, или труп обнаружен, направляется СОГ.

Согласен виноват, не в снд, а по подведомственности, здесь вообще масло масленое, Вам самому не кажется бредом зарегистрировать сообщение от пожарного и направить его для разрешения пожарному. Я об этом и спрашиваю и не ставлю вопрос категорично, просто хочу понять зачем двойная регистрация в пожарке затем у нас если там ни чего нет. Я направил наряд который сообщил, что все под контролем угрозы жизни и здоровью людей нет, я не оставил сообщение без внимания, запись сделал в рабочей тетради со всеми данными.

[Супермент]

регистрируется всё, любое сообщение-медленно едет транспорт, низко летят самолёты, из крана льется вода и т.п., даже анонимки опер. отдел рекомендует регистрировать, что бы вопросов не было, списывается в СНД и всё, рапорт в дежурке на рабочем столе- вопрос 5 минут. по душевнобольным с явными признаками тоже-одна постоянно жаловалась, что к ней залетают в квартиру черти, дежурный ещё уточняет как, через окно или в дверь и регистрирует. звонит дама часто, участковый вешался поначалу, потом добыли справку и сообщения стали приобщать к номенклатурному делу, либо к первому зарегистрированному. один звонил с просьбой выдать ему ошейник с глонассом как у собаки Путина, чтобы черные риэлторы его не увезли и т.п.., особенно часто по осени и весне.

[Smid]

Сообщение от Супермент

регистрируется всё, любое сообщение-медленно едет транспорт, низко летят самолёты, из крана льется вода и т.п., даже анонимки опер. отдел рекомендует регистрировать, что бы вопросов не было, списывается в СНД и всё, рапорт в дежурке на рабочем столе- вопрос 5 минут. по душевнобольным с явными признаками тоже-одна постоянно жаловалась, что к ней залетают в квартиру черти, дежурный ещё уточняет как, через окно или в дверь и регистрирует. звонит дама часто, участковый вешался поначалу, потом добыли справку и сообщения стали приобщать к номенклатурному делу, либо к первому зарегистрированному. один звонил с просьбой выдать ему ошейник с глонассом как у собаки Путина, чтобы черные риэлторы его не увезли и т.п.., особенно часто по осени и весне.

Это все понятно любое сообщение от гражданина,я тоже регистрирую это уже для всех нас как "Отче Наш", я и задаю вопрос именно о сообщении ведомственного подразделения которое и должно заниматься данным направлением, и выше указал, что если с признаками то вопросов нет.

[Хаммет]

Сообщение от Smid

Вам самому не кажется бредом зарегистрировать сообщение от пожарного и направить его для разрешения пожарному.

Мало что-ли другого бреда регистрируется. КУСП всё стерпит.

[Супермент]

тем более горит жилой дом. полюбому совместные мероприятия проводятся, вдруг поджог. был ещё случай когда по вине пожарных дом не смогли потушить- резервные машины были без воды... одна приехала, и им пришлось тушить соседние постройки, чтобы огонь дальше не пошел, дом сгорел, следственный комитет потом разбирался, дежурку тягали- когда прошло сообщение, копию КУСП и пр..

[Саныч-Саныч]

Вопрос: в какое время суток разрешено спать в дежурные сутки, при работе 1 через 2, когда в смене 3 человека. И можно ли в ночное в одно и тоже время спать двум сотрудникам, при том, что комната отдыха расположена в самой дежурной части. То есть, несмотря на сон, по факту в помещении дежурной части находится вся смена.

[Smid]

Спасибо коллеги за ваши ответы, я понял, что все за то чтобы такое сообщение было зарегистрировано, хотя я все таки придерживаюсь своей точки зрения, но впредь клянусь делать по вашему), просто я не вижу здесь нарушения по не регистрации, запись в рабочей тетради есть,наряд отправлен и обеспечивал безопасность граждан, информации о признаках состава преступления или правонарушения получено не было, в пожарной части сообщение зарегистрировано(напомню звонок был от туда просто с информацией что горит дом), по моему это работа МЧС, а не полиции.

[Хаммет]

Сообщение от Smid

запись в рабочей тетради есть

Если ты штатный дежурный, забудь про "есть запись в рабочей тетради". Это не регистрация. И прежде чем направить куда-нибудь наряд по какому либо сообщению (заявлению), должна быть регистрация в КУСП. Прими это за должное, если хочешь служить долго и счастливо.

[Супермент]

проблема всех небольших отделов. "вы бездельники и так ни чего не делаете, ещё и ночью спать хотите".

[Anton 116]

Сообщение от Саныч-Саныч

Вопрос: в какое время суток разрешено спать в дежурные сутки,

Как в правилах внутреннего распорядка пропишите...

Сообщение от Саныч-Саныч

То есть, несмотря на сон, по факту в помещении дежурной части находится вся смена.

Вот это спорно.

[Ивашка из...]

Сообщение от Саныч-Саныч

То есть, несмотря на сон, по факту в помещении дежурной части находится вся смена.

время на отдых (6 часов при трехсменном и 4 часа при черех сменном графике) не идет в рассчет рабочего времени. соответственно в это время ты не исполняешь обязанности сотрудника дч. выводы про сон делайте сами.

[joker-zmei]

Сообщение от Саныч-Саныч

в какое время суток разрешено спать в дежурные сутки, при работе 1 через 2, когда в смене 3 человека

Сообщение от Anton 116

Как в правилах внутреннего распорядка пропишите..

И позволяет оперативная обстановка + можно выиграть на ночных.

Сообщение от Саныч-Саныч

И можно ли в ночное в одно и тоже время спать двум сотрудникам, при том, что комната отдыха расположена в самой дежурной части. То есть, несмотря на сон, по факту в помещении дежурной части находится вся смена.

В принципе нарушения нет, единственное придется поднимать сотрудника, в случае если придет заявитель, проверяющий и т.д. Да, помещение д.б. закрыто, т.е. в него нельзя попасть, даже если отключить свет.

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от Огр

WEIGHTLIFTER, сам же пишешь: Изначальная писулька остаётся анонимной, но в КУСП зарегистрируют документ за подписью вполне определённого прокурора. И никак иначе!

Неа, всё равно не убедил. Из УПК:

Статья 37. Прокурор

2. В ходе досудебного производства по уголовному делу прокурор уполномочен:
2) выносить мотивированное постановление о направлении соответствующих материалов в следственный орган или орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокурором нарушений уголовного законодательства;

Вот о каком постановлении идёт речь. А если изначально в прокуратуру пришла анонимка, которую направят в полицию, то никакого постановления не будет, будет только сопровод.

---------- Ответ добавлен в 23:42 ----------Предыдущий ответ был в 23:40 ----------

Сообщение от Хаммет

И как ты объяснишь прокурору, что его сообщение в ДЧ (о поступившем, в свою очередь к нему сообщении от анонима) не зарегистрировано в КУСП? Сообщил же в ДЧ прокурор, а не аноним.

Если сам прокурор лично пришёл и сообщил или сообщил по телефону, то тогда ещё соглашусь, но если придёт анонимка из прокуратуры с сопроводом "направляю сообщение бла-бла-бла для использования в ОРД", то ничего прокурор не сообщил.

---------- Ответ добавлен в 23:48 ----------Предыдущий ответ был в 23:42 ----------

Сообщение от Smid

я понял, что все за то чтобы такое сообщение было зарегистрировано

Да не все "за", а это действительно вытекает из 736 приказа: пожар разве не угрожает ни чьей безопасности? Угрожает. В приведённом тобой пункте разве имеется исчерпывающий перечень происшествий (ДТП, аварии и др.)? Нет. Сообщение о пожаре разве не требует проведения проверки для обнаружения возможных признаков преступления или правонарушения (как приводили выше: может поджог, может труп обнаружат и т.д.)? Требует. Т.ч. вывод напрашивается сам собой - это сообщение о происшествии, которое подлежит регистрации в КУСП.

[Cleaner]

Сообщение от Smid

Спасибо коллеги за ваши ответы, я понял, что все за то чтобы такое сообщение было зарегистрировано, хотя я все таки придерживаюсь своей точки зрения, но впредь клянусь делать по вашему), просто я не вижу здесь нарушения по не регистрации, запись в рабочей тетради есть,наряд отправлен и обеспечивал безопасность граждан, информации о признаках состава преступления или правонарушения получено не было, в пожарной части сообщение зарегистрировано(напомню звонок был от туда просто с информацией что горит дом), по моему это работа МЧС, а не полиции.

Вот тебе текст из методички. Там и номер совместного приказа есть.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Важное место в деятельности надзорных органов МЧС России уделяется взаимодейст-вию с различными службами органов внутренних дел, деятельность которых осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ «О полиции». В то же время полиция при осуществлении своей деятельности взаимодействует с дру-гими правоохранительными органами, государственными и муниципальными органами, об-щественными объединениями, организациями и гражданами. Так, совместным приказом МЧС России и МВД России от 31 марта 2003 г. № 163/208 «О порядке взаимодействия орга-нов управления и подразделений Государственной противопожарной службы МЧС России с органами внутренних дел Российской Федерации при раскрытии и расследовании преступ-лений, связанных с пожарами» устанавливается порядок взаимодействия органов управления и подразделений ГПС МЧС России с органами внутренних дел Российской Федерации при раскрытии и расследовании преступлений, связанных с пожарами, в соответствии с которым региональные центры МЧС России и органы ГПС МЧС России должны обеспечить:
1. Своевременную передачу в дежурные части соответствующих территориальных органов внутренних дел сообщений:
 об обнаруженных на месте пожара погибших гражданах, а также гражданах, здоровью которых причинѐн вред, в том числе и не связанный с опасными факторами пожара, ли-бо наступлении иных тяжких последствий;
 о несанкционированном проникновении на объект пожара посторонних лиц, признаках хищения имущества и оборудования с объекта, о повреждении запорных устройств входных дверей и оконного остекления, а также других признаках, свидетельствующих об имевшем место преступлении, предусмотренном соответствующей статьей особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации;
 о пожарах на объектах с массовым пребыванием людей;
 о пожарах в зданиях органов государственной власти и органов местного самоуправле-ния;
 о пожарах, на тушение которых привлечены силы и средства по повышенному номеру (рангу) пожара или для организации их тушения создано три и более боевых участка;
 о пожарах на объектах жизнеобеспечения в соответствии с перечнями, утверждѐнными в установленном порядке.
2. Участие должностных лиц органов ФГПН в следственно-оперативных группах для выезда на все случаи крупных пожаров, а также пожаров, повлекших гибель людей или причинение вреда их здоровью.
3. Своевременное составление акта о пожаре по установленной форме с отражением в нѐм всех необходимых сведений.
4. Сохранение от уничтожения (повреждения) огнѐм финансово-хозяйственной доку-ментации и технических средств контроля объекта пожара, а также следов (носителей информации), могущих быть признанными в установленном порядке вещественными доказательствами.
5. Недопущение необоснованного разрушения (повреждения), полного уничтожения или изменения обстановки на объекте пожара, а также уничтожения информации о фактах и явлениях, связанных с развитием пожара, в том числе и до значительных (крупных) размеров.
6. Проведение, при наличии признаков административного правонарушения, по всем пожарам, независимо от размеров причинѐнного материального ущерба и иных по-следствий, административного расследования, установленного КоАП РФ.
Органы внутренних дел должны обеспечить:
1. Незамедлительное направление на место происшествия, связанного с пожаром, для его охраны и обеспечения общественного порядка ближайших нарядов полиции, группы не-медленного реагирования, участкового уполномоченного полиции, обслуживающего данную территорию, а в необходимых случаях – сотрудников других подразделений ор-ганов внутренних дел.
2. Выезд на все случаи крупных пожаров и пожаров, повлекших гибель людей или причи-нение вреда их здоровью, следственно-оперативных групп в составе: следователя, экс-перта-криминалиста, сотрудников службы криминальной полиции, а также сотрудника органа ГПС (по согласованию, должностное лицо ОНДиПР, исполняющего по должно-сти обязанности дознавателя).
3. Качественный осмотр мест происшествия, связанных с пожарами, и возбуждение уго-ловных дел в соответствии с подследственностью, за исключением случаев, когда отсут-ствие состава преступления очевидно.

[Хаммет]

Сообщение от WEIGHTLIFTER

Если сам прокурор лично пришёл и сообщил или сообщил по телефону, то тогда ещё соглашусь, но если придёт анонимка из прокуратуры с сопроводом "направляю сообщение бла-бла-бла для использования в ОРД", то ничего прокурор не сообщил.

Если руководитель подразделения отпишет резолюцию для регистрации в КУСП, то кого ты укажешь в графе 3 КУСП? Того же прокурора, как лицо подписавшее, сопроводительный лист, (как и по всем материалам, поступившим почтой, указывается аналогичное должностное лицо).

[Fon]

Сообщение от Ивашка из...

время на отдых (6 часов при трехсменном и 4 часа при черех сменном графике) не идет в рассчет рабочего времени. соответственно в это время ты не исполняешь обязанности сотрудника дч. выводы про сон делайте сами.

А с чего Вы взяли, что не идет в зачет рабочего времени? Продолжительность смены - 24 часа!!!!!!!!!! Вы хотите сказать, что 6 часов Вы находитесь с оружием не при исполнении? Оно Вам выдано незаконно?.. Читайте судебную практику.... Жаль МЕГА канула в лету... там подробно расписывалось.

[Хаммет]

Сообщение от Fon

А с чего Вы взяли, что не идет в зачет рабочего времени? Продолжительность смены - 24 часа!

Он, скорее всего, имел ввиду, что часы отдыха в ночное время не засчитываются при доплате за работу в ночное время. Для доплаты засчитываются только рабочие часы.

[Cleaner]

Сообщение от Хаммет

Он, скорее всего, имел ввиду, что часы отдыха в ночное время не засчитываются при доплате за работу в ночное время. Для доплаты засчитываются только рабочие часы.

Нам в табеле проставляют 18 часов.

[КИО]

Сообщение от Cleaner

Нам в табеле проставляют

А кто у вас ведет табеля?

Сообщение от Fon

Вы находитесь с оружием не при исполнении?

Вот!!! Именно такой у меня возникает вопрос, когда начинается разговор про 18ть часов.