28.01.2018, 00:33 | #61 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Единственное хочется к вышесказанному дополнить немного о судебных решениях по выплате согласно приказу №517 – на мой взгляд, полная галиматья какая-то.
Зачем-то соотносят премию по указу №1459 (приказ №517 не привожу, как несоответствующий идее Президента) с денежным довольствием. Не судьям ли знать, что экономия ну никак по своей экономической природе ни в денежное довольствие, ни в систему оплаты труда не входит и входить не может. Зачем? А затем, чтобы сделать утверждение, что раз не входит в довольствие, значит «не гарантирована и не обязательна». Опять полный абсурд! Признаки «гарантированности» и «обязательности» у этих видов премии имеют разную правовую природу. Например, «гарантированность», что выплатят оклад возникает, когда выделяется денежка на довольствие, а по 1459 – когда принимается решение о выплате премий и выделяется определенная сумма. Т.е. обеспеченность деньгами. «Обязательность» - оклад положен в любом случае, премия по приказу 1459 – если сотрудник выполнил свои обязанности должным образом. Опять же кавардак – исключительная компетенция руководителя – это принятие решения о направлении средств на цели премирования, а не «дележка» как хочется, как видится. Принял решение руководитель, после этого наступает момент определения конкретных размеров премий только и исключительно на основании результатов труда, а не «хотений с желаниями». Приводят п. 34 приказа №65 – вообще тут причем? И т.д. и т.п. Кому интересно, почитайте решения судов и отнеситесь к их утверждениям и выводам критически – да полная белиберда какая-то. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
28.01.2018, 11:07 | #62 |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Да, да, да. Решения судов - белиберда, только ты во всем прав.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
28.01.2018, 11:16 | #63 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Решения судов - длинные и мелким почерком. Сначала скажи - каков был предмет исков и были ли решения в пользу сотрудников?
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
28.01.2018, 11:41 | #64 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Приказ МВД 65-2013 - основной НПА, регламентирующий вопросы выплаты ДД сотрудникам.
---------- Ответ добавлен в 11:41 ----------Предыдущий ответ был в 11:39 ---------- Из тех, что мне попадались: не выплачивалась премия в конце года - решений в пользу сотрудников не встречал. |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.01.2018, 19:49 | #65 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 20:49 ----------Предыдущий ответ был в 20:27 ---------- Цитата:
Вы видите «исключительное право» проставлять произвольные суммы, как хочется. Я лично нет. Даже близко не вижу. Есть обязанность – оценить результаты и на основании оценки установить премию. Думаю достаточно – не должно быть такого, когда одному сотруднику, выполнившему свои обязанности, премию большущую, и другому тоже выполнившему – ничего. Да это очевидно, что бардак. Просто на сиё никто не обращал внимания или не хотел. С большой долей уверенности могу утверждать, что написав в прокуратуру, то, я выше указывал, то «все исключительные права» начальников и начальничков различного уровня превратятся в обязанности по устранению нарушений, указанных в представлении прокуратуры. |
||
28.01.2018, 19:51 | #66 |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Подкрепляем свою позицию решениями судов, выкладываем тут ссылки на эти решения. Тогда будет респект и уважуха. Пока вижу одну болтологию и демагогию.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
28.01.2018, 20:10 | #67 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Можно сказать и - свежий взгляд...
---------- Ответ добавлен в 20:10 ----------Предыдущий ответ был в 20:03 ---------- Он не в суд обратился, а к пользователям - кто что думает? Ты лично можешь опровергнуть хоть один его довод?
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
28.01.2018, 20:18 | #68 | |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Цитата:
Он свою позицию "обосновывает" исключительно вольной трактовкой НПА. Поэтому я его позицию принять не могу. Свою позицию по данному вопросу я не озвучиваю, поэтому обосновывать мне нечего.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
|
28.01.2018, 21:24 | #69 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
При всем моем уважении, мне Ваша позиция не понятна. Привел конкретные нарушения, несоответствия. Причем сам приказ Министра (Министра!, а не какого-то начальника из города Замухранска) не соответствует указу Главы Государства Российского. Об остальных «недоразумениях» писал уже неоднократно. Это действительно мое мнение и видение проблемного вопроса на данном форуме, поэтому с удовольствием приму иное мнение и вынес сиё ради обсуждения, в принципе, для чего форум и организован, за что огромное спасибо организаторам. Честно, думал, что хоть кто-то напишет хотя бы какие-нибудь обоснованные, мотивированные и законные основания для подобного распределения бюджетных средств – «как хочется, как видится». Но ничего нет. И соответственно, еще раз убеждаюсь в своем мнении, что с 2007 года происходит необоснованное, немотивированное, неаргументированное, а самое главное незаконное разбазаривание государственных средств в виде экономии. Естественно, перед тем как прочитать, почитал и судебную практику, и публикации различного рода юристов.
Я попытался просто показать направление для размышления. А чтобы была судебная практика и проверки прокуратуры в пользу сотрудников, работников и ФГГС, думаю, необходимо открыть глаза и посмотреть немного с другой стороны. Спасибо. |
29.01.2018, 18:19 | #70 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Кому интересно, есть для размышления несколько вопросов (это всего лишь вопросы):
С какой целью вынесен такой противоречивый приказ? В МВД допускают такие ошибки? Нет. Доходит ли премия по указу Президента №1459 до простых сотрудников (работников) вообще и в каких размерах? Вся эта сумма, образовавшаяся в результате сокращения, оседает в самом Министерстве, т.к. «на земле» экономию получают другую, что образовалась на уровне субъекта (в УМВД) за счет изменения качественной характеристики личного состава (в ней же и вакансии)? Не это ли является одной из причин постоянных сокращений в МВД, а не появление видеокамер на дорогах? Президент уже урезал один раз «кормушку», изменив дату в указе «на 01.01.2017г.», а было «на 01.01.2007». Представляете, какая разница в количестве личного состава на 01.01.2007 по сравнению с 01.01.2017? Какие огромные средства «дербанили»? Чтобы не просили экономию по указу №1459, в приказе №517 напрямую прописали, как хочется, делите «свою», а на федеральную экономию не рассчитывайте, хотя в 1459 – всему личному составу? Не поэтому ли в №517 указали не действительную премию по указу №1459, а какую удобно? Ведь «ежу понятно», что премия №1459 с другими видами премий не соотносится и никакого отношения к вакансиям не имеет отношения. Наверху, что неграмотные сидят? Далеко не так. Они, что указ Президента РФ не читали, когда свой приказ «стряпали»? Читали, перечитывали и прекрасно знают его содержание. Не намеренное ли введение в заблуждение и какая цель? А на уровне субъекта, например, юристы и финансисты не знают, что премия по 1459, премия из экономии на уровне субъекта и п. 34 приказа 65 – это абсолютно три разных вида премии? Ведь даже периоды выплат у премий разные: 1459 – ежеквартальная, а в субъекте – в 4 квартале, п. 34 – по факту геройского поступка и основания для выплаты тоже разные. Конечно, знают. Премии в системе МВД распределяются по должностному признаку? Чем выше должность, тем сумма больше? Да ни в одном НПА нет такого. Не это ли является причиной «поддержания» на высоком уровне некомплекта на местах, когда в «уши дуют», что требования высокие, «люди не идут», хотя это тоже, безусловно, причина? Может быть ради образования приличной суммы экономии? Подумайте, так ли это? Беспредельное распоряжение средствами на основании «хотений и желаний» породило один из злободневных вопросов – чьи интересы соблюдаются – свои, шкурные, или системы МВД, государственные? И т.д. и т.п. – вопросов множество! |
09.09.2018, 16:26 | #71 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Может быть закончится разбазаривание средств экономии и чиновничий беспредел - https://www.roi.ru/47169/
|
26.12.2018, 08:45 | #72 |
Новичок
Информация недоступна. |
Выплата экономии в конце года
Добрый день, я в настоящее время нахожусь в командировке на северном кавказе, и при выплате экономии , мне ее начальник ОМВД урезал почти на 50% . Законно ли это
|
26.12.2018, 08:54 | #73 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
|
Re: Выплата экономии в конце года
в каком смысле урезал?
__________________
хорошо там, где нас нет |
26.12.2018, 11:01 | #74 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
Напомните какой приказ регламентирует выплаты сотрудникам находящимся в командировке на северном кавказе.
---------- Ответ добавлен в 11:00 ----------Предыдущий ответ был в 10:48 ---------- Всем выплатил по 100% , а мне так как я нахожусь в командировке в скр 50 % ---------- Ответ добавлен в 11:01 ----------Предыдущий ответ был в 11:00 ---------- Народ что делать , подскажите |