Опыт применения травматов, нужно ли гражданам огнестрельное короткоствольное оружие

Сообщение от Skyment

нашим гражданам давным-давно разрешено ЗАКОННО владеть КС огнестрельным оружием!

Но очень-очень немногим...

[Петроградец]

А может и вправду надо разрешить? Какой-нибудь ПСМ, но по цене тысяч 300-500 рваных. Гопотень, в силу дороговизны, не купит. А чел, который считает, что волына в кармане для него первейшая необходимость и что она спасет его от всех неприятностей - купит влегкую. Глядишь, и военную промышленность с колен поднимем, и кризис переживем!
Не нравиться? Тогда можно с желающих приобрести пистоль, залог денежный брать. На компенсацию потенциальной жертве. Тоже с поллимона. И неплохо бы под проценты в банк класть- навар будет! А надоело ковбойничать- сдал машинку и вернул монету. С бонусом!

Сообщение от bezzdelnik

Сейчас ходит много разговоров о разрешении ношения гражданам короткоствольного огнестрельного оружия для самообороны.
Я лично против. Глядя на настоящее когда часто травматики идут в ход при бытовой ссоре, а не для самообороны, страшно представить, что будет завтра при легализации обычных пистолетов.
Очень интересны случаи из жизни применения травматиков, последствия. Приводило ли применения трпавматиков к летальным исходам.

У меня есть примеры и летальных и нелетальных исходов. Пример первый. Ходит ко мне отмечаться условно осужденный паренек один. Приличный такой, работящий. Наркоман на него напал в темном переулке, мобильник и деньги потребовал, с ножом. А парнишка из "Осы" ему в глаз и выстрелил. Адвоката он нанял хорошего. Переквалифицмровали из 111 ч. 4 в "неосторожное убийство". Сейчас на УДО его готовим.
А еще пример, без летального исхода, но печальный. Человек был пенсионером МВД. Работал уже на гражданке, все было хорошо. С дочкой старшей хату не поделили, она свою долю в "трешке" продала, себе комнату купила, и сделала из родительской квартиры коммуналку. Въехали соседи новые и стали всячески вредить. Вплоть до подкладывания мыла в суп. Ссоры провицировали. Чего они хотели - догадаться не сложно. Чтобы старые хозяева - отец гадкой дочери и мать, продали им свою часть и новые жильцы становятся хозяевами "трешки". А у них и деньги, и связи. В один прекрасный вечер завязалась очередная перепалка. Новый сосед спровоцировал драку, ударил нашего бывшего коллегу ниже пояса. В прямом смысле. А тот достал только купленную "Осу", и пульнул соседу в голову. Резиновая пулька застряла где-то в глазном яблоке. Итог. У коллеги жуткая гематома паха. Соседу операцию сделали, глаз сохранили, но пенсионера нашего закрыли в "Кресты". До суда он отсидел 2 года. Меру не изменяли. Не помогали ходатайства и справки о многочисленных заболеваниях. У соседей оказались очень хорошие связи в прокуратуре. В итоге он даже не условно получил, а реальный срок. В каком районе города это было и многие подробности описывать не буду. Рассказала вкратце.

Идет простое перетягивание каната: давать-не давать.
Сейчас все проблемы у милиции с тем КАК и КОМУ выдают разрешение на травматики. Выдают в принципе любому. А заряды травматиков не идентифицируются. Позволю еще раз предложить.
Выдача разрешения осуществляется в течении не менее трех месяцев. За это время проверяется кандидат по всем милицейским параметрам. И при этом устанавливается персональная дисциплинарная и уг. ответственность за выдачу "лажовой" информации.
В течении этого же времени проводится платное обучение соискателя на ствол применению, безопасности, ответственности. После этого с КАЖДЫМ кандидатом проводится собеседование квалифицированным психологом, в заключении он должен резюмировать рекомендуется/не рекомендуется выдавать разрешение. И психолог тоже должен нести ответственность за заведомо ложную рекомендацию. Вот в общих чертах, то что позволит разрешить населению приобретать ОО. Плюс скорректировать законодательство, как адм. так и уг. Причем весь процесс должен быть платный, что окупит затраты на всю эту процедуру.

[Петроградец]

SECURITY, добавить к Вашему мое вышеизложенное предложение- и на получение разрешения на ОО будут такие же шансы как и на, гарантированую Конституцией, возможность любому гражданину РФ стать президентом РФ.

Сообщение от Петроградец

SECURITY, добавить к Вашему мое вышеизложенное предложение- и на получение разрешения на ОО будут такие же шансы как и на, гарантированую Конституцией, возможность любому гражданину РФ стать президентом РФ.

Ну цены-то задирать не надо уж очень. У тех-кто такое бабло имеет, вооруженная охрана также имеется как правило. А вот средний гражданин, должен иметь возможность, пусть даже и с напрягом. Бережнее относиться будет.

[Skyment]

SECURITY

...И психолог тоже должен нести ответственность за заведомо ложную рекомендацию. ...

Кхе-кхе... А нести то в чём?
При большем количестве "административных барьеров", в России, каждый "барьер" имеет свою цену! Слушай, ну Ты и загнул - будто у маленького принца на планете обитаешь!...

[Hunter]

Всегда будут и те кто за и те кто против. мотивируя всем чем угодно. А. ветерана МВД очень Жаль. Как и паренька. Отписался не правильно. Сам применял. У коллег кот. подехали и у следаков вопросов лишних не было. Другой применил, ему все мозги высосали, потому, что выпимши был и свидетелей на его стороне не было, но зато жив остался. и у меня коллега хоть и порезанный, но живой. Вот. Кто в "воздухе не переодевался", тот и против. Можно добавить про оружейную культуру, кот. является составной частью общей культуры общества. Дальше про политику. не хочу углублятся. Все на глазах у всех.

[Werwolf]

На моей памяти из резинострельного оружия народа у нас в районе стреляли много раз и кстати небыло ни одного случая правомерного применения!!!!Были убийства из той же "ОСЫ".А из "Лидера" недавно бывший СМ пострелял чуток,вышиб глаз какому-то новому русскому джентельмену.У нас проблема еще в том что понятие самооборона-понимают все поразному,следователи по своему в силу своей испорченности,судьи в силу своей.Я вообще обратил внимание,что любое применение оружия при самообороне,у нас в городе на 99% заканчивается привлечением оборонявшегося.Доход до смеха(правда смех плохой),случай:колхозник везет строй материалы(сантехника дорогая,отделочные материалы и проч.) к себе в деревню на своей грузовой машине,на него нападает группа черных ,пытаются завладеть грузом ,у него при себе в кабине ружье-помповик,предупредительный и на поражение,ранил одного зверя,сообщил в ОВД.Итог сидят оба :черный за разбой,а колхозник за тяжкий вред здоровью.Вот так вот.

[Hunter]

Да, беда у нас с НО. и по TV проблемы не раз демонстрируют. Но тут не понятно. Один по ч.2 ст 162, а другой по 113. как-то не стыкуется. Может по 114?

[Werwolf]

Hunter. Все стыкуется даже очень Во-первых не по ст.113 а по 111 УК РФ-тяжкий вред здоровью.У прокуратуры тогда вообще все состыковалось просто сказка:колхознику они вначале вообще 30,105 УК повесили в начале на радости.Это потом все ушло на 111ч.1 . Это дело они сразу себе тогда взяли,углядели типа признаки 30,105,а потом уже когда в лужу сели,стали на 111 уходить и скидывать все в ОВД.Самое прикольное,что оба лица под стражей!Хотя колхозник не судим,не привлекался,работает,регистрация-в СИЗО его родимого.

Сообщение от Werwolf

Hunter. Все стыкуется даже очень Во-первых не по ст.113 а по 111 УК РФ-тяжкий вред здоровью.У прокуратуры тогда вообще все состыковалось просто сказка:колхознику они вначале вообще 30,105 УК повесили в начале на радости.Это потом все ушло на 111ч.1 . Это дело они сразу себе тогда взяли,углядели типа признаки 30,105,а потом уже когда в лужу сели,стали на 111 уходить и скидывать все в ОВД.Самое прикольное,что оба лица под стражей!Хотя колхозник не судим,не привлекался,работает,регистрация-в СИЗО его родимого.

У нас еще в СССР был случай когда сосед инженер-ботан защищаясь от напавшего на него соседа р/судимого, убил его. Мы всем розыском собирали доказательства наличия необходимой обороны и прокуратура согласилась - дело прекратили.

Сообщение от Муха

Итог. У коллеги жуткая гематома паха. Соседу операцию сделали, глаз сохранили, но пенсионера нашего закрыли в "Кресты". До суда он отсидел 2 года. Меру не изменяли. Не помогали ходатайства и справки о многочисленных заболеваниях. У соседей оказались очень хорошие связи в прокуратуре. В итоге он даже не условно получил, а реальный срок.

Надо было деду взять осу во второй раз и добавить несколько раз. Чисто чтобы оправдать отсиженный срок. Милиция/прокуратура/суды не может/хочет заставить отморозков вести себя в рамках, значит надо самим.

[Асса]

Позвольте даме влезть в мужской спор?
Я сама мастер спорта по стрельбе из пистолета. На работе одно время оружие было на постоянном ношении. Была проблема: как его носить. Но так как предпочитаю брюки, то выкрутилась. Относилась к ПМ всегда с уважением. Но я оружие знаю, привыкла. Но вот был смех смотреть на девушку-криминалиста, которая в день дежурства получала пистолет. Она, бедная, его в руках держит как гранату, которая вот-вот взорвется, не знает, куда его деть. Но с другой стороны, до революции оружие в России можно было приобрести и простому обывателю. По крайней мере, если бы можно было законно приобрести пистолет, я бы это сделала.

А вообще вспомнилось очень хорошее высказывание.

"Нельзя решить проблему с тем уровнем сознания с которым эта проблема появилась в первую очередь." Карл Юнг или Энштейн (из разных источников)

Если перевести с умного на понятный, то той цели, которую хотят достичь разрешением короткостволов, - а именно защитить законопослушных граждан, -все равно не достигнут. Ибо терпила страдает не потому, что у него нет оружия, а потому, что у него сознание терпилы. Сейчас ему бьют морду, а завтра будут отбирать пистолет и этим же пистолетом его дырявить.

[Hunter]

видать прокуратура сильно обрадовалась, чел. живой, а они 105. 111 понятно, всегда на моей памяти возбуждалась. Помогите колхознику доступными средствами.

Сообщение от Асса

По крайней мере, если бы можно было законно приобрести пистолет, я бы это сделала.

Для уличного ношения или для дома?

Сообщение от Асса

Позвольте даме влезть в мужской спор?
Я сама мастер спорта по стрельбе из пистолета. На работе одно время оружие было на постоянном ношении. Была проблема: как его носить. Но так как предпочитаю брюки, то выкрутилась. Относилась к ПМ всегда с уважением. Но я оружие знаю, привыкла. Но вот был смех смотреть на девушку-криминалиста, которая в день дежурства получала пистолет. Она, бедная, его в руках держит как гранату, которая вот-вот взорвется, не знает, куда его деть. Но с другой стороны, до революции оружие в России можно было приобрести и простому обывателю. По крайней мере, если бы можно было законно приобрести пистолет, я бы это сделала.

Ла-Да! немного отвлекусь от темы. Зачем криминалистам пистолет? Никогда не забуду, как не хотела вооружаться перед сутками. И чемодан таскай, а тут еще пистолет этот. Потеряешь еще, или отнимут или украдут...

[Асса]

Сообщение от kagal

Для уличного ношения или для дома?

А смотря по обстоятельствам. Но в магазин с ним бы точно не пошла. А если бы на даче пошла в лес - взяла бы.

[Hunter]

К оружию нужна привычка. оно хорошо для того у кого оно есть в нужный момент. Ну, естественно кто держит его не как гранату. Бабушки не побегут пистик покупать. Охотниче оружие все, что ли накупили?
Асса, одобрямс!