История. Мифы и факты.

[СС МВД]

О блин, как это я пропустил....

[buba]

А вы знали ?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

http://shrrr.gorod.tomsk.ru/index-1291313835.php

«GAZETA WYBORCZA»: ПОЛЯКИ В ВЕРМАХТЕ

Статья интересная.Только вот за такие лозунги автору в репу заехать надо.На стороне немцев воевали поляки....Воевали,конечно.Только в описываемом случае,если статью-то все таки почитать,то можно узнать,что в вермахт были призваны этнические немцы,что и подтверждает наша нелюбимая ВИКА.....

В 1895 году из 4 415 309 жителей Силезии насчитывалось 973 586 поляков, 68 797 чехов и 26 299 вендов; остальное население — немцы

[buba]

Историк Ю.Жуков о телеграмме поэтессы З.Гиппиус и ее мужа драматурга Д.Мережковского А.Гитлеру

Интересные подробности подчас всплывают, когда начинаешь всерьез копаться в биографиях представителей нашей творческой интеллигенции.
Возьмем, к примеру, известную русскую поэтессу и писательницу Зинаиду Гиппиус и ее супруга - писателя, драматурга, литературного критика Дмитрия Мережковского.Эти двое, как утверждает главный научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук Юрий Жуков, на следующий день после начала Великой Отечественной войны, т.е. 23 июня 1941 года, направили Адольфу Гитлеру чуть ли не поздравительную телеграмму.В ней, по словам историка, они поблагодарили фюрера за нападение на проклятый Советский Союз и пожелали ему скорейшей победы над ним.

https://zen.yandex.ru/media/human_re...ABMIKAAQ%3D%3D

---------- Ответ добавлен в 00:22 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:52 ----------

«Когда нас освободили, мы залились слезами радости»: бывший узник Освенцима — о жизни в концлагере и искажении истории.

https://russian.rt.com/science/artic...svencim-pamyat

— Как нацисты запугивали узников, пытались сломить их волю?

— Зондеркоманда восстала. Их поубивали и всех убитых привезли к выходу, к воротам. Трупы посадили на стулья, подпёрли кольями, палками. Дня три-четыре они там сидели для устрашения. И вот, когда нас гнали на работу, мы шли мимо этого всего.

Как нацисты отбирали тех узников, кого планировали убить?

— Каждую неделю проходила селекция. Были печи такие — одна топка там, а вторая там. А тут такая гряда из кирпича. Вот на эту возвышенность ставили всех, прежде нас раздевали догола. Проводил селекцию главный врач Менгеле. Три раза я вышел целым.

После селекции нас выстраивали и загоняли в цыганский лагерь. Казалось: ну всё, нас, наверное, сожгут или расстреляют там. День, два. Ничего, никого нет. А там бараков этих тоже было много — 32, как и на нашем поле. Открыли один — а там кипы волос, одежда, обувь детская. То есть людей угробили, сожгли, а это всё там хранили.

---------- Ответ добавлен в 00:30 ----------Предыдущий ответ был в 00:22 ----------

«Приказ о сокрытии преступлений»: историк спецслужб — о работе Освенцима и его жертвах.

https://russian.rt.com/science/artic...torik-osvencim

А Юзеф Бек, министр иностранных дел Польши, был куплен Герингом. Мы об этом публиковали документы. Причём это из протокола допроса генерал-лейтенанта Альфреда Герстенберга, военного атташе в Бухаресте. Он был до этого в Варшаве, а потом в Бухаресте. Ему не задавали вопросы, он просто рассказывал, что Геринг во время своей охоты встретился с Юзефом Беком и предложил ему, так сказать, работать на Германию.

Платой был чек на 300 тысяч рейхсмарок. И это подтверждается, кстати, и документами службы внешней разведки, она несколько лет назад тоже писала о том, что и Юзеф Бек, по сути дела, положил Польшу под германский топор. Польские историки, представители Польской академии наук, в своё время называли Бека романтиком от дипломатии. На самом деле это был алкоголик. И кстати, британские историки тоже о Беке отзываются очень нелицеприятно.

Сообщение от buba

Историк Ю.Жуков о телеграмме поэтессы З.Гиппиус и ее мужа драматурга Д.Мережковского А.Гитлеру

У меня сразу -нескромный вопрос-а кто их знает-то?Это что,какие-то великие деятели,которые влияли на общую мировую политику?Это о же самое,что Краснов,Шкуро, и т.д.
Да и сам ученый......

Так и представьте телеграмму на обозрение, читатели сами решат, достоверна ли она, и в какой там мере "чуть ли"?
И не забудьте указать, кто, где, когда, при каких обстоятельствах, обнаружил "телеграмму", и в каком архиве она хранится (с архивными данными).

А то угнетаемый старческими изменениями, отягощенный сталинизмом головного мозга, уважаемый в прошлом, а ныне вызывающий жалость, Юрий Николаевич Ж. некоторое время как много чего стал находить.... или терять ...

Это из комментариев....

Холокост. Последние свидетели

"Мне потребовалось много времени, чтобы научиться просто снова смотреть людям в глаза после войны. Внутри меня был такой страх… И я не сразу осознала, что всё, теперь мы свободны", - говорит Тамар Драйфус.

Она и другие героини этого фильма во время Второй мировой войны были маленькими девочками. Сегодня они - одни из последних свидетелей ужасов Холокоста. Уцелеть в концлагерях и гетто было невероятной удачей. Но на этом их борьба не закончилась. Каждая из них нашла свой непростой путь, чтобы привыкнуть к мирной жизни и стать ее частью. А еще - найти силы рассказать свои истории. Хотя, даже спустя 75 лет, им все еще нелегко говорить.

Документальный фильм Ольги Ившиной, Максима Ломакина и Джесси Канер.

[buba]

«Бандиты Армии Крайовой»: почему Польша не признала свой антисемитизм.


https://colonelcassad.livejournal.com/5596973.html

Кроме того, в АК испытывали просто параноидальный страх перед коммунистами и везде видели угрозу большевизма. В своих рядах там постоянно выискивали коммунистов, масонов, евреев, «жидокоммуну».

В 1944 году по подозрению в связи с коммунистами были убиты члены Бюро информации и пропаганды главной команды АК Людвик Видершал и Ежи Маковецкий. Видершал был объявлен двойным агентом гестапо и Армии Людовой и застрелен как «еврей, масон и коммунист» на глазах у своей беременной жены. Маковецкого вместе с женой вывезли на окраину города, где супруги были расстреляны. Позже вне всяких сомнений было установлено, что ни к коммунизму, ни к России убитые не имели никакого отношения.

[Pinagor]

Сообщение от buba

«GAZETA WYBORCZA»: ПОЛЯКИ В ВЕРМАХТЕ

Из статьи:
Мариуш Малиновский снял фильм о судьбах силезцев, попавших в немецкую армию. Я был на демонстрации этого фильма в нескольких силезских местностях. После показа «Детей вермахта» ветеранам, которые выступили перед камерой, вручали цветы, поздравляли местные политики. А на их лицах было видно настоящее удивление. С чем их поздравляли? Со службой в вермахте?

---------- Ответ добавлен в 10:31 ----------Предыдущий ответ был в 10:25 ----------

Сообщение от ВВМ

В 1895 году из 4 415 309 жителей Силезии насчитывалось 973 586 поляков, 68 797 чехов и 26 299 вендов; остальное население — немцы

Остальные это сколько?
На 1939 год в Польше проживало этнических немцев 700 тыс. Во всей Польше.

Сообщение от Pinagor

Остальные это сколько?
На 1939 год в Польше проживало этнических немцев 700 тыс. Во всей Польше.

Посчитай,цифры указаны.
А насчет 1939 года-если верить ВИКЕ,ТО ТАМ ПРОИСХОДИЛА ВОТ ТАКАЯ ХРЕНЬ...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

В Третьем рейхе де-факто с 1933 года после провозглашения политики «гляйхшальтунга» обе провинции Нижняя и Верхняя Силезия управлялись в одном лице — гауляйтера гау Силезия. В 1938 году обе провинции были объединены уже официально в единую провинцию Силезия, однако вскоре после оккупации Чешской Силезии и польской кампании вермахта в 1939 году территория прусской Силезии была значительно расширена за счёт аннексированных регионов. В октябре 1939 года на новых территориях в составе провинции Силезия был создан административный округ Каттовиц с центром в Каттовице. В ноябре 1939 года территории округов Оппельн и Каттовиц были ещё несколько расширены за счёт передачи приграничных земель из Генерал-губернаторства в состав Прусской Силезии. В связи со значительным расширением общей площади провинции Силезия в январе 1941 года она снова была разделена на две — Нижнюю Силезию с округами Бреслау и Лигниц и Верхнюю с округами Оппельн и Каттовиц.

Две раздельные провинции просуществовали вплоть до 1945 года. После войны регион почти полностью оказался под польским управлением. Сегодня основная часть бывшей провинции Силезия расположена на территории современных нижнесилезского и опольского воеводств Польши и лишь весьма небольшая часть входит в состав Германии как часть федеральной земли Саксония (районы Баутцен и Гёрлиц). Чешская Силезия снова является частью Чехии.

---------- Ответ добавлен в 11:35 ----------Предыдущий ответ был в 11:27 ----------

А вообще-то те мелкие шавки,которые сейчас гавкают больше всех никогда не были в своей истории самостоятельными государствами.Это только после 1-года вечно живой Владимир Ильич расплатился с ними за активную помощь в борьбе с Россией.Сталин маленько поправил историческую ошибку,а Ельцин ,с подачи советников-шпионов ,вернул все на круги своя.Вот и гавкают.Приличней всех оказалась Финляндия.ИМХО.

[Pinagor]

Сообщение от ВВМ

Посчитай,цифры указаны.

Не очень понимаю, что тебя смущает?

Польский профессор посчитал, что с территорий бывшей (после 1939г) Польши было призвано около 450 тыс чел. Какой там этнический состав? Трудно сказать.
Тем не менее...

Есть обоснованные возражения?

А вообще-то те мелкие шавки,которые сейчас гавкают больше всех никогда не были в своей истории самостоятельными государствами.Это только после 1-года вечно живой Владимир Ильич расплатился с ними за активную помощь в борьбе с Россией.Сталин маленько поправил историческую ошибку,а Ельцин ,с подачи советников-шпионов ,вернул все на круги своя.Вот и гавкают.Приличней всех оказалась Финляндия.ИМХО.[color="Silver"]

---------- Ответ добавлен в 11:48 ----------Предыдущий ответ был в 11:45 ----------

Сообщение от Pinagor

Не очень понимаю, что тебя смущает?

Абсолютно ничего,кроме того,что эти призывы были осуществлены с территорий,которые уже входили в состав Рейха,а не были оккупированы.А сколько их там было-вообще по барабану.

[Pinagor]

Сообщение от ВВМ

Абсолютно ничего,кроме того,что эти призывы были осуществлены с территорий,которые уже входили в состав Рейха,а не были оккупированы.А сколько их там было-вообще по барабану.

Да, в общем-то да. Все равно, поляки прилежно трудились в полях и на заводах, обеспечивая вермахт всем необходимым.

[Владимир-С]

Витольд Пилецкий, интересная фигура, поляк.

Видел фильм про него, английский.

[Pinagor]

Вообще, Польша на июль 1944 года не являлась субъектом, никаким.
СССР имел дело с Третьим рейхом и только с ним, с его территориями.
СССР мог ограничиться освобождением только своей территории. Поляки, да и все остальные народы, могли решать судьбу своих бывших территорий сами.

Т.е. вполне логично и законно: если хозяин имущества не может вернуть его обратно, то кто выкупил потерянное имущество - того и тапки.
СССР имел полное право после занятия территорий Третьего рейха присоединить их себе и никого ни о чем не спрашивать.
Ну логично же: у тебя отняли что-то. Я могу не вмешиваться. Но могу и отнять у грабителя, рискуя и заплатив здоровьем и мат средствами. Я обязан перед терпилой чем-то? Так и СССР не обязан был освобождать бывшие польские территории и возвращать их Польше.
Либо должен был быть договор - мол Польша платит за услуги по освобождению и в договоре условия. Потом оплата и прОтокол сдал-принял. Но этого не было. Имущество поляки утеряли насовсем. Забрать его - дело любого и добровольное.

Поляки имели полную возможность в сентябре 1939 года показать, как надо воевать и защищать свою страну. Как надо дружить с англами и франками, и вместе защищать демократию и свои территории. И они это показали. Завоевав заслуженный "авторитет". С чем их и поздравляем.

Исходя из этого, прое...вшие свою страну поляки,при поддержке наеб...ших их англов, саксов и прочих франков, делают тут надменную харю, и рассуждают, мол русские не так шустро воевали, слишком медленно поливали своей кровью просранные поляками бывшие польские территории, вот так вот не по-бырому вернули территории, хоть и вернули бесплатно, но не улыбались, как положено и не упаковали в красивую упаковку, и не поцеловали при этом пшеков в задницу, что бы те, так уж и быть, забрали потерянное обратно. Да еще эти ватники не хотят доплатить полякам за причиненное удовольствие! Понятно, что полякам насрать на пол миллиона русских жизней, заплаченных за освобождение Польши. Но им же обидно, что еще при этом русские им не дали денег за то, что русские вернули полякам Польшу.

И как их назвать после этого?

Вот обранил человек что-то в яму с дерьмом. Сам достать не смог. Ты полез, весь измазался, поранился сильно, достал, отдал. А он тебе - чото ты медленно нырял в дерьмо, вернул мне мою вещь поцарапанной и всю в дерьме, да и сам ты воняешь, - давай плати за причиненный ущерб. Вот это психология польши и многих поляков!

[buba]

Сообщение от Pinagor

И как их назвать после этого?

Поленьями !

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Сообщение от Pinagor

Все равно, поляки прилежно трудились в полях и на заводах, обеспечивая вермахт всем необходимым.

А уж как они трудились в Варшавском гетто.....Мне статья как-то попалась об этом-тихо прихренел.А буквально недавно по радио Сатановского слушал,а этот еврей ,он особенно не стесняется,рассказывал,почему лагеря типа Освенцима,Треблинки и т.д. устраивались на территории Польши:да потому что бежать было некуда.Поляки -либо убьют беглых,либо сдадут.....

[buba]

Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
- Клопы горят...

А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
— У русских перед Польшей
Есть своя вина.

Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: — Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.

— Варшавское восстание
Подавлено и смято,
Варшавское восстание
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, —
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.

А я ему на это:
— Когда горело гетто,
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
"Клопы горят".

Александр Аронов, 1991

Ну евреев-то не особо любили всегда.

Русский стыд. Хроники еврейских погромов в России

Приход к власти Александра III способствовал ужесточению политики в отношении евреев. Подобные же настроения поддерживал впоследствии и его сын, Николай II.

«В народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев», — писал один из высокопоставленных чиновников империи.

Волна погромов, последовавшая сразу вслед за убийством народовольцами императора Александра II, спровоцировала первую волну эмиграции из России.

В 1890-х годах эмиграция продолжалась, так как власти не предпринимали реальных мер для пресечения подобных явлений.

При Николае II антисемитизм для ультрареакционеров из царского окружения становится инструментом политики. Погромы воспринимаются как метод «стравливания» социальной напряженности, способом отвлечь народ от революции. Приходит черед самых известных погромов в русской истории.

Писатель Владимир Короленко вспоминал: «Я имел печальную возможность видеть и говорить с одним из потерпевших... Это некто Меер Зельман Вейсман. До погрома он был слеп на один глаз. Во время погрома кто-то из „христиан“ счёл нужным выбить ему и другой. На мой вопрос, знает ли он, кто это сделал, — он ответил совершенно бесстрастно, что точно этого не знает, но „один мальчик“, сын соседа, хвастался, что это сделал именно он, посредством железной гири, привязанной на верёвку».

Мееру Вейсману еще «повезло». В ходе погрома было разрушено и разграблено около 1500 домов, что составляло треть всего жилого фонда города. Были убиты 49 человек, около 600 были ранены.

побоище в Ростове было организовано царскими властями вместе с черносотенцами. В этот момент в городе проходила политическая стачка, являвшаяся частью всероссийской акции. После проведения массового митинга черносотенцы и переодетые в гражданское полицейские атаковали группу рабочих активистов. Когда те начали оказывать сопротивление, их атаковали казаки и солдаты. По Ростову был запущен слух, что евреи избивают русских.

Когда сопротивление рабочих было подавлено, черносотенцы атаковали лавки еврейских торговцев, после чего погром быстро распространился по всему городу.

За три дня, в течение которых власти не принимали мер к прекращению бесчинств, были убиты боле 170 человек, а свыше 500 получили ранения.

По мнению историков, с 1918 по 1922 годы на территории бывшее империи, в первую очередь на Украине и юге России произошло от 900 до 1500 акций, которые можно отнести к еврейским погромам.

При этом «отличились» все стороны, участвовавшие в войне. Наименьший вклад внесли красные — на их совести около 100, или менее 9 процентов от всех антиееврейских акций. В два раза больше на совести белогвардейцев, в четверти всех погромов виноваты различные банды «зеленых». Вне конкуренции — сторонники Симона Петлюры совершившие больше 40 процентов всех погромов.

Жертвами антиеврейских акций в годы Гражданской войны стали от 100 до 200 тысяч человек, в два раза больше было ранено и искалечено. Общее количество изнасилований и грабежей почти не поддается подсчету.

https://aif.ru/society/history/russk...romov_v_rossii

[недобрый]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Ну евреев-то не особо любили всегда.

Обратите внимание, как иуда акцентировал внимание на русских проблемах с евреями))). В противовес нацистским и польским негодяйствам

Сообщение от недобрый

Обратите внимание, как иуда акцентировал внимание на русских проблемах с евреями))). В противовес нацистским и польским негодяйствам

А он не иуда. Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя.

---------- Ответ добавлен в 21:52 ----------Предыдущий ответ был в 21:46 ----------

Сообщение от ВВМ

А уж как они трудились в Варшавском гетто.....Мне статья как-то попалась об этом-тихо прихренел.А буквально недавно по радио Сатановского слушал,а этот еврей ,он особенно не стесняется,рассказывал,почему лагеря типа Освенцима,Треблинки и т.д. устраивались на территории Польши:да потому что бежать было некуда.Поляки -либо убьют беглых,либо сдадут.....

Ты же историк. Разве не знал, что беглецов из концлагерей поляки убили больше, чем фрицы. Те ещё уроды.