Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

[потап]

Дело вот в чем.Мне в Д\ч постоянно привозят людей в легкой степени алкогольного опьянения и без пятен грязи и т д,но в рапортах указывается что на момент задержания "одежда в пятнах грязи" и тому подобное.Т.е неусмотреть такое правонарушение я не могу.Есть ли какой нибудь выход из ситуации ,что бы не заниматся фальсификацией?

[Философ]

Эх, "палочки-палочки"...
Людей-то жалко, не так ли?
Ну, советуй им обжаловать протокол об адм. правон. - в суд, в прокуратуру. Правда коллеги будут не довольны...

[потап]

Самому встревать c прокуратурой лишний раз не хочется.Да и составить под сотню протоколов за смену тоже не фонтан.А как бы грамотно отмазаться?

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность,
- причем здесь "что на момент задержания "одежда в пятнах грязи" и тому подобное"

[Философ]

А кем ты в Д\Ч?

[потап]

Объясняю-если мне ППС например приташит чуть выпившего человека но в чистой одежде не оскорбляюшего своим видом человеческое достоинство-я могу с чистой совестью неусмотреть 20.21 и выгнать его без составления протокола.Но начальство считает что если на момент задержания он был грязным(согласно рапортов) а после задержания в нулевке почистился например то и соответственно составлять необходимо.Аргументы типа что почистить одежду так ,что бы не осталось следов грязи почти невозможно, не действуют.Я дежурный по разбору.

Сообщение от потап

Есть ли какой нибудь выход из ситуации ,что бы не заниматся фальсификацией?

Не парься. Если чел реально бухой шлялся по улице, он "подпадает" под эту статью. Пусть пьет дома. Если твои моральные переживания невыносимы-переводись в другую службу.

потап, пущай кто злодея привозит, тащит его на освидетельствование, и если там дадут заключение, что таки имеется состояние опьянения, добро пожалавать на протокол!

Можно и не усмотреть... а можно и усмотреть... не хочешь мороки с задержанными? Тока чесно? Если считаешь, что нет факта ст.20.21, то есть факт ст.20.20. (ч.2)заставь переписать наряд рапорт! В чем проблема?

Сообщение от потап

Да и составить под сотню протоколов за смену тоже не фонтан.А как бы грамотно отмазаться?

Все вопрос понял.... согласен с KVO, и с Amigo

[Философ]

Вообщем, отсутвие состава правонарушения ты видишь верно. Остается только настаивать. Как еще отмазаться? Никак. "Наезжай" на ППС - пусть сами составляют прот. - в праве. В этом случае ты "умыл руки". Отстаивай свою точку зрения перед начальством. Не думаю, что будут серьезные гонения.

[Бюрократъ]

Сообщение от Философ

пусть сами составляют прот. - в праве. В этом случае ты "умыл руки".

это уже не вправе, это обязанность нарядов. Так в уставе новом прописано

[круизёр]

пущай кто злодея привозит, тащит его на освидетельствование, и если там дадут заключение, что таки имеется состояние опьянения, добро пожалавать на протокол!

у нас так было всегда..... даже если тело не отрицает всё равно везём.....
и тогда если есть мед заключение:

Не парься. Если чел реально бухой шлялся по улице, он "подпадает" под эту статью. Пусть пьет дома. Если твои моральные переживания невыносимы-переводись в другую службу.

[потап]

Нет у меня никаких моральных переживаний.Объясняю.В виду того что какой то идиот возложил на наружние службы такой план по доставляемости(10-15 статей с экипажа),что им просто негде взять столько народу.Поэтому начинают тащить всех подряд.Даже тех кто выпил 1 банку пива и чише самих сотрудников. Но в рапорте пишут что мол -он был грязным на момент задержания.И не важно что в Д/Ч чел чист и опрятен.Составляй и все тут.А я в Д\ч один.И с таким валом просто не справляюсь.Поэтому что бы хоть как то облегчить себе жизнь ,стараюсь где это возможно не составлять протокола.Вот и все.Но я так и не получил внятного ответа.

У нас наряды сами все оформляют. Дежурных про разбору давно сократили. Пом деж принимает материалы и составляет протокол об адм задержании, в основном по м\х.

Сообщение от потап

Но в рапорте пишут что мол -он был грязным на момент задержания.

Прости, я не совсем понял, его задержали за то, что он грязный?

Сообщение от потап

тех кто выпил 1 банку пива и чише самих сотрудников.

- прокомментируй пожалуйста. Получается, что грязные и пьяные СМ таскают добропорядочных граждан??

[потап]

Просто так забрать чела, если он не подлежит водворению в трезвяк,не прокатит.Состав ст 20.21 оговаривает что чел должен "оскорблять человеческое достоинство и общественную нравственность".Т.Е Одного факта пьянки недостаточно.Поэтому получаем.чуть датый чел +чистая одежда=я просто не приму к рассмотрению и не усмотрюю ,нет состава,нет палки.Но если написать что в МОМЕНТ задержания чел был грязным(т.е состав налицо ибо оскорбляет чел достоинство)тогда я должен буду составлять этот протокол.Что непонятного?Вот и думаю-как бы съехать?А про несовсем чистых СМ -это образно.

потап, Ориентируйся на это
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
Заставь Пепсов самостоятельно составить протокол. Пару раз обжалуют их действия через суд или прокуратуру, получат по полной, тогда сразу и выявлять и доставлять и составлять научатся. Вот тогда то начальство к тебе с другой просьбой обратится, с целью исключить подобное.

Если так принципиально - на каждый такой рапорт пиши свой рапорт о том, что не смотря на указанные в рапорте сотрудника ППСМ признаки состава правонарушения, предусмотренного ст 20.21 КоАП РФ, тобой лично при визуальном осмотре не выявлено грязной одежды. Пару фотографий, даже с мобильника и толковое объяснение нарушителя - выпил, не падал, своим поведением не нарушал. Попробуй, но возможен пресс со стороны руководства ППС. Да и, положа руку на сердце, свое начальство может не понять. Хотя я тоже против того, чтобы планы выполнять таким образом.

[потап]

а как можно заставить?ОВО вообще никогда само не составляет .ППС вроде как должны,но ссылаются на занятость и т д .Получается я один на весь город.И на мне замыкается все.