Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2009, 13:02   #81
комотд

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

SECURITY,Да. В ссылке всё верно. Сотреть на улице карманы незаконно, следовательно можно превысить полномочия. Однако, было много случаев(на моей памяти) когда задержанные сбрасывали в ноле патрульки- наркоту, шприцы, ножи.
Следовательно образуется юридическая коллизия не в пользу СМ.
Следовательно надо некоторые весчи делать аккуратно- типо досмотра. (осмотра) а лучше действительно прощупать карманы. Но не хлопать.
Был случай у моих коллег, когда в усмерть пианый урод в ноле вытащил самострел(поджиг типа Брат- кино) и начал чиркать поджигая приставив к голове.
Не подожглось слава Богу. А то было бы много проблем.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 21:59   #82
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от МuК-SиM Посмотреть сообщение
Могут ли сотрудники ППС проводить досмотр (хлопоть по карманам), проверяя наличие сотовых телефонов или колюще-режущих предметов, если я сказал что у меня таковых не имеется???
Закон О милиции. Права милиции:
Цитата:
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 19:13   #83
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от комотд Посмотреть сообщение
Если покажите где в КоАП,УК, УПК есть термин наружний осмотр- пиво с меня. Никто не имеет права ОСМАТРИВАТЬ содержимое карманов гражданина без соблюдения определённых ЗАКОНОМ процедур. За исключением конечно когда он сам изъявляет желание продемонстрировать нож и пр пр. в кармане.
Цитата:
Сообщение от комотд Посмотреть сообщение
задержанные сбрасывали в ноле патрульки- наркоту, шприцы, ножи.
Однако и законов, запрещающих проводить наружный осмотр перед доставлением, тоже нет. Отказ подозреваемого в совершении правонарушения, предъявить подозрительные предметы, выявленные в ходе наружного досмотра, можно расценить как попытку сокрытия следов п\н. А также как противодействие законным требованиям СМ. Т.е. даёт право СМ использовать наручники и физ.силу для задержания. Также никакой закон не запрещает СМ дать вполне законную команду нарушителю, типа "руки за голову" и в таком виде доставить. А отказ подчиниться уже даёт право надеть наручники. Таким образом вся наркота, шприцы и ножи остаются у злодея.
Цитата:
Сообщение от МuК-SиM Посмотреть сообщение
остановили просто спросили есть ли сотовый, сказал нет, ну так имеют право после моего ответа хлопать по карманам или нет, ответьте прямо.
Вполне возможно поблизости был факт кражи или грабёж, вот и искали похожих.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 20:55   #84
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от комотд Посмотреть сообщение
Если покажите где в КоАП,УК, УПК есть термин наружний осмотр- пиво с меня. Никто не имеет права ОСМАТРИВАТЬ содержимое карманов гражданина без соблюдения определённых ЗАКОНОМ процедур. За исключением конечно когда он сам изъявляет желание продемонстрировать нож и пр пр. в кармане.
Таков наш безумный Закон. Т е сотрудники ППС не имеют права "Хлопать" по карманам. А тем более лезть в них.Я вообще за хлопание по карманам начал бы кричать на всю улицу "менты бьют, беспредел!!!"
Устав ППС почитай, там про наружный осмотр написано.
Иди за пивом
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 21:38   #85
Mayor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

1.При досмотре сотрудники ППС должны составить протокол с двумя понятыми или нет?
2. В метро если останавливают, отказ от "пройдёмте в подсобку" является законным? т.е. составлять протоколы и обыскивать на месте в присутствии прохожих основываясь что они могут мне подсунуть наркотики в своей каморе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 22:02   #86
Балда

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
1.При досмотре сотрудники ППС должны составить протокол с двумя понятыми или нет?
Не должны, досмотр не обыск.
Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
2. В метро если останавливают, отказ от "пройдёмте в подсобку" является законным?
Смотря на основании чего пригласили.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 08:33   #87
_Сергей_

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Закон О милиции. Права милиции:
Относятся ли статьи данного закона к случаям, когда патрулирование осуществляют срочники МВД?
На основании какого приказа (закона) они осуществляют патрулирование?
Вместо удостоверения СМ у них военный билет.
Сами они заявляют, что протокол оформлять не могут и настаивают на препровождение в отделение.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 21:13   #88
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Относятся ли статьи данного закона к случаям, когда патрулирование осуществляют срочники МВД?
Значит они привлечены к обепеспечению общественного порядка. В данном случае /если их привлечение официально и правильно оформлено/ они пользуются этими правами. Однако, самостоятельно службу они нести не могут. Во главе их должен находиться СМ, они только оказывают СМ помощь.

---------- Ответ добавлен в 21:13 ----------Предыдущий ответ был в 20:56 ----------

Цитата:
Сообщение от sotrudnik ovo Посмотреть сообщение
Устав ППС почитай, там про наружный осмотр написано.
Верно, про наружный досмотр есть.
Цитата:
162. При посадке задерживаемых в автомобиль патрульные должны принимать меры предосторожности, исключающие возможность нанесения травм этим лицам, нападения их на сотрудников милиции и порчи материальной части; проверять состояние замков - запоров и надежность закрытия дверей автомобиля. Доставление в коляске мотоцикла допускается в исключительных случаях, при этом необходимо следить, чтобы задержанный не мог выброситься из коляски во время движения или помешать управлению мотоциклом.

После вывода доставленного из автомобиля (высадки из мотоцикла) наряд должен осмотреть кузов (коляску) в целях обнаружения оставленных предметов и документов.
Цитата:
Особенности задержания и доставления в органы внутренних дел лиц, подозреваемых в совершении преступлений
В зависимости от обстоятельств наружный досмотр одежды и вещей, находящихся у задержанных, производится немедленно или в более удобный момент, когда можно получить помощь от других сотрудников милиции или граждан.
ИМХО: КоАП предусматривает личный досмотр как меру обеспечения производства по делу об адм. правонарушении, в процессе которого обнаруживаются какие-либо доказательства по делу. Наружный же досмотр (по смыслу устава) проводится исключительно в целях обеспечения безопасности задержанного, СМ и окружающих. Это всего лишь средство предупреждения. Допускается проведение и без понятых, если имеются веские основания подозревать, что при задержанном имеются какие-либо опасные предметы. Но лучше все-таки понятых задействовать. Плохо, что законодательство на такие важные вещи мало внимания уделяет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 10:20   #89
_Сергей_

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Значит они привлечены к обепеспечению общественного порядка. В данном случае /если их привлечение официально и правильно оформлено/ они пользуются этими правами. Однако, самостоятельно службу они нести не могут. Во главе их должен находиться СМ, они только оказывают СМ помощь.
Спасибо за ответ, но он вызывает новый вопросы, поскольку:
В главе СМ-а нет. Ходят самостоятельно с ПР. Жетонов нет (должны быть?).
Если имеют права СМ, то почему не оформляют протокол?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 19:54   #90
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
В главе СМ-а нет. Ходят самостоятельно с ПР.
Наверное, СМ не хватает, вот и выпускают. Грубое нарушение. Не имеют право самостоятельно нести службу. В крайнем случае во главе с офицером.
Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Если имеют права СМ, то почему не оформляют протокол?
Имеют право задержать и доставить в ОВД. Адм. протокол и СМ не всякий имеет право составить, а ВВ тем более.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 07:47   #91
_Сергей_

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Наверное, СМ не хватает, вот и выпускают. Грубое нарушение. Не имеют право самостоятельно нести службу. В крайнем случае во главе с офицером.
Еще немного вас попытаю :).
Даже без офицеров :) Старшим тройки обычно капрал. А иногда и без знаков различия (рядовой?).
Кто является старшим над данными патрулями и кто несет ответственность за их действия?
Какими документами регламентируется порядок патрулирования срочниками? Их права и обязанности?
Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Имеют право задержать и доставить в ОВД. Адм. протокол и СМ не всякий имеет право составить, а ВВ тем более.
Какие основания существуют для препровождения в ОВД?
Почему не каждый СМ может составлять Адм. протокол на места или вообще?
Значит таки ВВ - я ранее думал, что у ВВ общевойсковая, а у этих серая.
ЗЫ
Если ответы получатся слишком объемными, не могли бы вы дать ссылки на регламентирующие документы или хотя бы их названия.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 19:29   #92
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Кто является старшим над данными патрулями и кто несет ответственность за их действия?
Старший-офицер, это-обязательно. Помимо этого есть старший в каждой группе. Ответственность несут за себя сами военные, впрочем и их старший(офицер) тоже в какой-то мере.
Далее-административный кодекс РФ, закон "О Милиции".

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
капрал
Однако...
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 19:51   #93
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Кто является старшим над данными патрулями и кто несет ответственность за их действия?
Их непосредственный командир - ком роты, взвода и пр.
Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Какими документами регламентируется порядок патрулирования срочниками? Их права и обязанности?
В соответствии с Уставом ППС, приказ МВД № 80 от 2008 г. Его можно легко найти в Консультанте.
Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Какие основания существуют для препровождения в ОВД?
То есть доставление. Для установления личности, для составления адм. протокола. По подозрению в совершении преступления - см. ст. 91 УПК РФ.
Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Почему не каждый СМ может составлять Адм. протокол на места или вообще?
Регламентируется приказом МВД № 444 от 2005 года. Тоже есть в Консультанте. Например адм протокол не может составлять сотрудник кадров, тыла, штаба и пр. обеспечивающих служб, также угрозыска, милиционер конвоир и т.д. Однако, если данные лица задействуются на охрану общественного порядка (несение ППС при проведении операций, рейдов), то вполне могут.
Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Значит таки ВВ - я ранее думал, что у ВВ общевойсковая, а у этих серая.
Если серая форма, то вероятно милицейский батальон. Есть и такие, только службу несут срочники. В любом случае они адм. протоколы не имеют права составлять, но обеспечивают правопорядок и при выявлении правонарушений - доставляют нарушителя в ОВД.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 20:13   #94
druzhinnik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от _Сергей_ Посмотреть сообщение
Еще немного вас попытаю :).
Даже без офицеров :) Старшим тройки обычно капрал. А иногда и без знаков различия (рядовой?).
Кто является старшим над данными патрулями и кто несет ответственность за их действия?
Какими документами регламентируется порядок патрулирования срочниками? Их права и обязанности?
Охрана общественного порядка одна из основных задач специальных моторизованных частей внутренних войск. Они являются приданным к УВД подразделением.
Каждый патруль состоит из начальника войскового наряда (как правило сержант, но не всегда) и патрульного (патрульных). Над данными патрулями старший - дежурный по войсковым нарядам (обязательно офицер). Войсковые наряды пользуются практически теми же правами что и сотрудники ППС. Ответственность за их действия патрульные несут сами, а также дежурный по войсковым нарядам и командир войсковой части.
Деятельных войсковых нарядов регламентируется наставлением по служебно - боевой деятельности ВВ, практически совпадающее с уставом ППС.
Протоколы об адм. правонарушении военнослужащие не составляют а составляют рапорт о задержании с обязательным указанием оснований задержания, а для разбирательства и принятия решения доставляют в отдел/участковый пункт милиции.
По форме одежды есть приказ президента о форме одежды (номер и дату не помню): военнослужащие специальных моторизованных частей ВВ носят форму одежды милиции.
Еще, еще у начальника войскового наряда должен быть не военный билет, а удостоверение похожее на милицейское.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 20:25   #95
Железный Ф
Доброжелательный прокурор
 
Аватар для Железный Ф

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Наверное, СМ не хватает, вот и выпускают. Грубое нарушение. Не имеют право самостоятельно нести службу. В крайнем случае во главе с офицером.
у нас регулярно патрулируют, по 3-5 человек, иногда с собаками, у старшего планшет и бляха "Патруль", вооружены ПРами, форма ППСная, протоколы не выписывают, могут задержать и вызвать ППСный АП или доставить в ОВД
__________________
"С восторгом предаюсь в руки родной милиции полиции, надеюсь на неё и уповаю"
Железный Ф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.05.2009, 19:07   #96
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от druzhinnik Посмотреть сообщение
Охрана общественного порядка одна из основных задач специальных моторизованных частей внутренних войск. Они являются приданным к УВД подразделением.
Каждый патруль состоит из начальника войскового наряда (как правило сержант, но не всегда) и патрульного (патрульных). Над данными патрулями старший - дежурный по войсковым нарядам (обязательно офицер). Войсковые наряды пользуются практически теми же правами что и сотрудники ППС. Ответственность за их действия патрульные несут сами, а также дежурный по войсковым нарядам и командир войсковой части.
Деятельных войсковых нарядов регламентируется наставлением по служебно - боевой деятельности ВВ, практически совпадающее с уставом ППС.
Протоколы об адм. правонарушении военнослужащие не составляют а составляют рапорт о задержании с обязательным указанием оснований задержания, а для разбирательства и принятия решения доставляют в отдел/участковый пункт милиции.
По форме одежды есть приказ президента о форме одежды (номер и дату не помню): военнослужащие специальных моторизованных частей ВВ носят форму одежды милиции.
Еще, еще у начальника войскового наряда должен быть не военный билет, а удостоверение похожее на милицейское.
Абсолютно верно, я сам служил в СМВЧ ВВ МВД РФ. Вообще военнослужащие ВВ руководствуются Конституцией, ФЗ О внутренних войсках МВД РФ (аналог ФЗ О милиции), ФЗ О воинской обязанности и военной службе, Устав ППС, Наставление по организации служебно-боевой деятельности СМВЧ и ЧОН ВВ МВД и т.п.
Помимо войскового наряда есть такое понятие как патрульная группа, в каждой патрульной группе назначается начальник.
ДВН назначается из числа контрактников подразделения, либо из наиболее опытных в\сл. Помимо смвч к ООП и ОБ могут привлекаться части оперативного назанчения ВВ МВД.
По форме одежды указ Президента №531 от 8.05.2005г.
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 00:06   #97
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от Железный Ф Посмотреть сообщение
у нас регулярно патрулируют, по 3-5 человек, иногда с собаками, у старшего планшет и бляха "Патруль", вооружены ПРами, форма ППСная, протоколы не выписывают, могут задержать и вызвать ППСный АП или доставить в ОВД
У нас ВВ самостоятельно не патрулируют, только во главе с СМ. В принципе это и правильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 09:27   #98
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: права ППС

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
У нас ВВ самостоятельно не патрулируют, только во главе с СМ. В принципе это и правильно.
У нас по разному. Когда залётов нет, то вэвэшники несут службу самостоятельно, а когда косячат, то с СМ. исключение патруль на автомобиле, он всегда самостоятельный
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 10:52   #99
Rashdor

Информация недоступна.
По умолчанию Беспредел в Питере

Хочу поделиться неприятнейшим событием в городе Санкт-Петербург. Дело в том, что ездил из Москвы два дня назад в Питер на Sensation. В самом начале, только я с сестрой зашел в СКК, она ушла в туалет и пока я ее ждал ко мне подошли три человека в штатском, представились уголовным розыском, предъявили корки, попросили пройти. На вопросы о причине задержания - стали грубить, вести себя крайне агрессивно и хамски, толкали, дергали. Пришлось пройти в комнату милиции - отвели в комнату, БЕЗ ПОНЯТЫХ, на просьбу предоставить свидетелей - поступил грубый отказ. В маленькой комнате, два этих быдла подвергли унизительному досмотру, перевернули все вверх дном, спрашивали, что принимал, хотя видели, что я в полном адеквате (я категорично против наркоты). Ничего, естественно, не найдя - стали грубить, обещать оформить протокол за сопротивление задержанию, не выпускали, хамили. После все же выпустили, на вполне адекватный вопрос моей сестры, извинились ли передо мной, стали оскорблять сестру, угрожать ей, кричать. Пришлось резко ретироваться от греха подальше, но от такого хамского поведения этих туповатых питерских быдло-мусоров были в шоке...
Надеюсь, когда-нибудть эти гопники получат по заслугам, очень жалею, что не запомнил имен...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 11:12   #100
esss

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Беспредел в Питере

Цитата:
Сообщение от Rashdor Посмотреть сообщение
...очень жалею, что не запомнил имен...
С этого и надо было начинать, остальное даже не обязательно было запоминать...
Обычная практика по забиванию бабла, ещё с прошлой(лых) вечеринки это всё перенято. Так и отписывались: "Кто хочет быть облапанным, обшм..., униженным - добро пожаловать...". Кому "пати", а кому и мать родная.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot