Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2012, 13:03   #601
flatline
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Еще как является. А вот стоит или нет, чтобы не было сомнений, рекомендую почитать саму статью и выяснить, есть ли там ограничения по времени.
В статье, насколько я понял, идет речь непосредственно про транспорт. Слова "остановка" я не нашел. По логике, если транспорт не ездит, то и место не общественное. Просто улица.
flatline вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:19   #602
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от flatline Посмотреть сообщение
По логике, если транспорт не ездит, то и место не общественное.
Ну да))) Если нет детей на детской площадке, она как бы и не детская. В школе каникулы - значит она как бы и не образовательное учреждение. Поликлиника, после определённого часа перестаёт быть медицинским учреждением.
"...на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения..."
По логике остановку вряд ли возможно называть "видом транспорта".
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:28   #603
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от flatline Посмотреть сообщение
По логике, если транспорт не ездит, то и место не общественное. Просто улица.
Логика логикой, но // Общественное место — территория или пространство потенциального местонахождения людей, куда каждый может попасть свободно.....// Под это можно подогнать что угодно. На практике -пил пиво на глухой остановке с другом, тихо мирно -можно сделать замечание. Пил пиво в шумной компании - протокол. Так сказать на усмотрение полицейского в зависимости от ситуации.

---------- Ответ добавлен в 13:28 ----------Предыдущий ответ был в 13:21 ----------

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
Ну да))) Если нет детей на детской площадке, она как бы и не детская. В школе каникулы - значит она как бы и не образовательное учреждение.
Блин, уже и не помню этой мудрой науки, но по моему в логике, это ложное умозаключение и называется оно софизмом.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:37   #604
flatline
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

[quote=Извеков;2081918]На практике -пил пиво на глухой остановке с другом, тихо мирно -можно сделать замечание. [color="Silver"]

Как раз такой случай. Замечания не слышал, сразу штраф.
flatline вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:40   #605
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от flatline Посмотреть сообщение
Как раз такой случай.
Можешь себя записать в категорию "жертва палочной системы".
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:46   #606
Condor412

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
По логике остановку вряд ли возможно называть "видом транспорта".
Ну она относиться к инфраструктуре общественного транспорта. Что бы воспользоваться общественным транспортом человек должен как минимум дважды до этого прибегнуть к "услугам" остановки. По другому (воспользоваться транспортом но не воспользоваться остановкой) не получиться.
То же возьмем с метро. Есть много таких станций, где и переходы подземные ( где всякая торговля) выполнена именно вместе с инфраструктурой метро, оно же и обслуживает все это, и территория обслуживания это полиции на метрополитене. И если к примеру там пиво распивать а не в самой электричке метро, или на самой станции то по сложившийся практике идет именно как ч.1 ст.20.20.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 14:12   #607
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Блин, уже и не помню этой мудрой науки, но по моему в логике, это ложное умозаключение и называется оно софизмом.
Опять сегодня в ночную смену будем дискутировать с софистами... А ложные умозаключения выправлять административными мерами)))

---------- Ответ добавлен в 14:12 ----------Предыдущий ответ был в 13:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Condor412 Посмотреть сообщение
Ну она относиться к инфраструктуре общественного транспорта.
Про инфраструктуру в КоАП ничего не говориться.
Насколько мне известно, согласно правилам пользования - запрещено распивать алкоголь на всей территории метрополитена.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 14:15   #608
Condor412

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, согласно правилам пользования - запрещено распивать алкоголь на всей территории метрополитена.
Ну протоколы-то выписываются не по "правилам пользования метрополитеном" а по КоАПу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 14:40   #609
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,344
Сказал(а) спасибо: 14,314
Поблагодарили 4,540 раз(а) в 2,767 сообщениях
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от flatline Посмотреть сообщение
Проконсультируйте, пожалуйста.
Полицейские выписали штраф за распитие пива на остановке общественного транспорта ст.20.20 ч.1. Время было 23-00, транспорт уже не ходит. Является ли остановка общественным местом? Стоит ли обжаловать штраф?
Остановка то общественным местом является, другое дело, что в ч.1 ст. 20.20 не внесены изменения и пока она звучит так 1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания).
Т.е. список исчерпывающий, так, что можете обжаловать
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 14:59   #610
flatline
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Сейчас был в полиции. Остановка это точно общественное место. На основании чего так, не сказали. А вот если пока писали протокол, машина полицейских стояла на остановке под знаком полтора часа, это нарушение ПДД?
flatline вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:06   #611
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Condor412 Посмотреть сообщение
Ну протоколы-то выписываются не по "правилам пользования метрополитеном" а по КоАПу.
"К территории метрополитена относятся станции и входящие в их состав подуличные переходы, межстанционные тоннели и открытые участки, площадки электроподстанций, депо и вентиляционные шахты, вагоны поездов."
http://mosmetro.ru/info/regulations/
Т.е. вагон и остановка - это как бы одно и то же. Части единого целого. Территории метрополитена.
Остановки надземного тр-та, ИМХО, такого статуса не имеют.
"6.4. Пассажирам запрещается:

...6.4.4. Находиться в салоне в состоянии опьянения, распивать алкогольную и спиртосодержащую продукцию, употреблять наркотические средства или психотропные вещества."
http://www.mosgortrans.ru/passenger/rules/
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:15   #612
Condor412

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от flatline Посмотреть сообщение
А вот если пока писали протокол, машина полицейских стояла на остановке под знаком полтора часа, это нарушение ПДД?
Может - да, может- нет. Но однозначно это не ваша головная боль.

---------- Ответ добавлен в 15:15 ----------Предыдущий ответ был в 15:11 ----------

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
Остановки надземного тр-та, ИМХО, такого статуса не имеют.
Ну, я же говорю - по остановкам, вопрос, такой э-э, неоднозначный. По разному толкуется. Так же как и на пример с детскими и спортивными площадками находящимися на придомовых территориях.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:28   #613
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,344
Сказал(а) спасибо: 14,314
Поблагодарили 4,540 раз(а) в 2,767 сообщениях
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Condor412 Посмотреть сообщение
Так же как и на пример с детскими и спортивными площадками находящимися на придомовых территориях.
Дались вам эти детские площадки, нет в фабуле ч.1.ст. 20.20 слов общественных местах, или остановок общественного транспорта и все не надо ничего выдумывать, когда терпила обжалует постановление и Вы получите взыскание читать кодексы станете внимательнее
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:40   #614
Condor412

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Дались вам эти детские площадки, нет в фабуле ч.1.ст. 20.20 слов общественных местах, или остановок общественного транспорта и все не надо ничего выдумывать, когда терпила обжалует постановление и Вы получите взыскание читать кодексы станете внимательнее
И тем не менее практика составления протоколов "по пиву" в этих местах существует. Ну, а в 2013 году когда оставят просто "в общественных местах" как в ч. 2 так вообще красота будет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:47   #615
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,344
Сказал(а) спасибо: 14,314
Поблагодарили 4,540 раз(а) в 2,767 сообщениях
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Condor412 Посмотреть сообщение
И тем не менее практика составления протоколов "по пиву" в этих местах существует. Ну, а в 2013 году когда оставят просто "в общественных местах" как в ч. 2 так вообще красота будет.
За свою многолетнюю службу я видел много "практики" ничего общего не имеющей с законом, самое распространенное "размахивал руками, на замечания не реагировал" и это квалификация м/х
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 15:57   #616
Condor412

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
За свою многолетнюю службу я видел много "практики" ничего общего не имеющей с законом, самое распространенное "размахивал руками
....мешая проходу граждан...
Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
на замечания не реагировал
Или ...."реагировал агрессивно".
:bigsmile:
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 10:46   #617
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Дались вам эти детские площадки, нет в фабуле ч.1.ст. 20.20 слов общественных местах, или остановок общественного транспорта и все не надо ничего выдумывать, когда терпила обжалует постановление и Вы получите взыскание читать кодексы станете внимательнее
Вот вот...
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 23:24   #618
Godzila
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Доброго времени суток, господа полицейские. У меня такой вопрос--хотел попить после работы с другом пива, встали за уголок, открыли по бутылочки и тут сразу же подошли ППС , составили протокол, пообещали , что штраф всего 100 руб, ну а мы--лохи, подписали, что находились в состоянии,порочащим человеческое достоинство и отказываемся от освидетельствования ( освидетельствование на другом конце города, поэтому и подписали). А вопрос такой--как надо было поступить в данной ситуации, мы даже пиво попробовать не успели.
Godzila вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 19:12   #619
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Godzila Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, господа полицейские. У меня такой вопрос--хотел попить после работы с другом пива, встали за уголок, открыли по бутылочки и тут сразу же подошли ППС , составили протокол, пообещали , что штраф всего 100 руб, ну а мы--лохи, подписали, что находились в состоянии,порочащим человеческое достоинство и отказываемся от освидетельствования ( освидетельствование на другом конце города, поэтому и подписали). А вопрос такой--как надо было поступить в данной ситуации, мы даже пиво попробовать не успели.
Спокойно объяснить, что вы именно НЕ находились в состоянии,порочащим человеческое достоинство. И спокойно допить пиво.
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 19:16   #620
poselenez
Частенько бываю!
 
Аватар для poselenez

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Распитие спиртных напитков ст 20.20 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Тигряхус Посмотреть сообщение
Спокойно объяснить, что вы именно НЕ находились в состоянии,порочащим человеческое достоинство. И спокойно допить пиво.
За такие утверждения можно и по тыкве получить .
poselenez вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot