Большая лента криминальных новостей

[Добрый]

Друзья!

Проанализировав новостной раздел мы пришли к выводу что не все новости одинаково обсуждаемы. В связи с этим мы создаем эту тему , куда кидайте весь криминал.
Если обсуждение какой либо из новостей получит развитие, то модераторы легко вынесут новость и ее обсуждения в отдельную тему.
Ведь гораздо проще просматривать ленту нежели щелкать, открывая каждую тему!

Мнения по теме пишите здесь же. Учтем.

[Andrey_Sum]

Сообщение от Автор

Ты сейчас нехорошо поступаешь, я за весь СССР говорю, и ты это прекрасно понял, но решил зацепить. Я учту, спасибо.

Ну и где тот СССР? Так же просрали, как и Луну 25.

[Автор]

Сообщение от Andrey_Sum

Ну и где тот СССР? Так же просрали, как и Луну 25.

Это уже не по теме. Не умеете сами - смотрите на положительный опыт других.

[Старый манул]

Сообщение от Мефистофель89

И при этом кв Китае всё равно массово берут взятки и смертная казнь в борьбе с коррупцией не помогает.

Это твоё личное мнение, где доказательства?

[pomor]

Сообщение от Мефистофель89

И при этом кв Китае всё равно массово берут взятки и смертная казнь в борьбе с коррупцией не помогает.

Сообщение от Старый манул

Это твоё личное мнение, где доказательства?

Помогает, не помогает сказать трудно. По данным The Guardian, за 10 лет с 2013 по 2023 гг. в Китае к ответственности привлекли 3,7 млн коррупционеров. Причем в каждом году все больше и больше.

Взяточники, в свою очередь, приспосабливаются к действительности: с началом реализации масштабной антикоррупционной кампании они начали выводить деньги из страны. В 2014 году золотовалютные резервы Китая составляли $4 трлн. За последующие 2 года эта цифра сократилась почти на четверть, и объем резервов до сих пор не восстановился, пишет The Guardian.

Кстати в Китае организованы курсы для чиновников. «Ученики» должны были брать под контроль свои эмоции, каждое утро задавая себе один вопрос: «Отказался бы я от взятки в 10 тысяч долларов?»

[Lexeich Lex]

Сообщение от pomor

Помогает, не помогает сказать трудно. По данным The Guardian, за 10 лет с 2013 по 2023 гг. в Китае к ответственности привлекли 3,7 млн коррупционеров. Причем в каждом году все больше и больше.

Взяточники, в свою очередь, приспосабливаются к действительности: с началом реализации масштабной антикоррупционной кампании они начали выводить деньги из страны. В 2014 году золотовалютные резервы Китая составляли $4 трлн. За последующие 2 года эта цифра сократилась почти на четверть, и объем резервов до сих пор не восстановился, пишет The Guardian.

Кстати в Китае организованы курсы для чиновников. «Ученики» должны были брать под контроль свои эмоции, каждое утро задавая себе один вопрос: «Отказался бы я от взятки в 10 тысяч долларов?»

Если страхом победить не получается, до изменения в головах,как, например, в Финляндии, далеко, то, думаю, можно попробовать "отгородить" потенциального взяткодателя от получателя. Например, общение только электронно или обезличиванием принимающего решение ( потенциальный мздаимец). Или принятие выгодного коррупционно опасного решения не единолично, а комиссионно. Или многоступенчато. Как то так. Не судите строго за мои "фантазии"...

[ivik]

Сообщение от Lexeich Lex

Если страхом победить не получается, до изменения в головах,как, например, в Финляндии, далеко, то, думаю, можно попробовать "отгородить" потенциального взяткодателя от получателя. Например, общение только электронно или обезличиванием принимающего решение ( потенциальный мздаимец). Или принятие выгодного коррупционно опасного решения не единолично, а комиссионно. Или многоступенчато. Как то так. Не судите строго за мои "фантазии"...

как это не банально звучит нужен "комплексный подход" как я писал уже, выше.

Если политики будут просирать десятки и десятки миллиардов в разных бармалейских странах и "разбрасываться" паспортами раздавая их никчемным зарубежным людям, то никакой пользы ( или вреда) от "борьбы с коррупцией" не будет.

Вот тут упоминали Китай как там и чего.
Но в Китае очень сложно получить гражданство. Правительство Китая не допускает чтобы кто то сел на шею государству "просто так".

За пенсию там надо пахать и пахать.

Также и в Японии. Очень сложная процедура получения гражданства.

Граждан Японии( из граждан РФ) с сопредельных с этой страной территории РФ порядка 70 человек всего. Такая попадалась инфа года 4 назад.
Работать в японии да. Вкалывать до 7 пота да. Но не быть гражданином чтобы кто то чего то был бы должен тебе от Японии.

Вот в том числе и от таких мероприятий складывается ( по крайней мере внешнее) благополучие Поднебесной и Японии

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

Ты даже Луну 25 не смог прилунить, мою советскую разработку

Как это относится к смертной казни в Китае? Аргументов нет, решил тему сменить?

[Юрандер]

Сообщение от Lexeich Lex

Не судите строго за мои "фантазии"...

Какие фантазии? Реальность.
Раньше машину на учет была проблема поставить, целый день в очереди, а блатные лезут...
Сейчас на госуслугах записался и пришел в окошко ко времени.
Загранпаспорт, права - все через госуслуги.

[Lexeich Lex]

Сообщение от Юрандер

Какие фантазии? Реальность.
Раньше машину на учет была проблема поставить, целый день в очереди, а блатные лезут...
Сейчас на госуслугах записался и пришел в окошко ко времени.
Загранпаспорт, права - все через госуслуги.

Да. Но это бытовое. Мелочь. А как с крупным быть? Например, в случае с Министром в Рязанской?

---------- Ответ добавлен в 20:49 ----------Предыдущий ответ был в 20:46 ----------

Виноват. Экс губернатор.

---------- Ответ добавлен в 20:50 ----------Предыдущий ответ был в 20:49 ----------

Министра здравоохранения во Владимирской. Повально же?!

[Автор]

Сообщение от Мефистофель89

Как это относится к смертной казни в Китае? Аргументов нет, решил тему сменить?

Полностью относится. Когда в СССР применялась смертная казнь к жуликам и ворам, то всё летало и прилунялось, бюджеты проектов не распиливались. Мои аргументы - железные, проверенные временем, а ты ни единого пока не привёл.

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

Когда в СССР применялась смертная казнь к жуликам и ворам, то всё летало и прилунялось, бюджеты проектов не распиливались

Ага, прям не было совсем коррупции

«Хлопковое» дело». Злоупотребления и приписки в хлопковой промышленности Узбекистана — лишь одно из составляющих антикоррупционных расследований, проводившихся тогда в Узбекистане. Всего было возбуждено 800 уголовных дел, по которым было осуждено на различные сроки лишения свободы свыше 4 тыс. человек, обвиняемых в приписках, взятках и хищениях. Было произведено несколько «громких» арестов, в том числе, были арестованы, а затем осуждены: к высшей мере наказания — бывший министр хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманов, бывший начальник ОБХСС Бухарской области А. Музафаров; к разным срокам лишения свободы: зять Л. И. Брежнева Ю. М. Чурбанов, первый секретарь ЦК КП Узбекистана И. Б. Усманходжаев, бывшие секретари ЦК компартии республики А. Салимов, Е. Айтмуратов и Р. Абдуллаев и другие.
Ой, смертная казнь не помогла. Как же так, она была, а целых 4 тысячи коррупционеров выявили?
Одно из самых крупных дел конца советского периода – дело «Моспродторга», по которому был расстрелян директор «Елисеевского» гастронома Юрий Соколов. Первым арестованным по этому делу стал директор московского магазина «Внешпосылторг» («Берёзка») Авилов и его жена, которая была заместителем Соколова на посту директора магазина «Елисеевский». Вскоре Соколов был арестован. С его показаний было возбуждено около сотни уголовных дел против руководителей московской торговли, в том числе против начальника ГлавМосторга Трегубова. Но ему это не помогло — суд приговорил Соколова к смертной казни (расстрелу) с конфискацией имущества и лишением всех званий и наград.
Да что же такое, опять разворовывали не смотря на расстрел.
Соколов стал не единственным человеком, казненным за «хищения» в советской торговле. В 1985 году был приговорён директор плодоовощной базы Мхитар Амбарцумян.
И опять расхищал не боясь расстрела

[Andrey_Sum]

Сообщение от Автор

Полностью относится. Когда в СССР применялась смертная казнь к жуликам и ворам, то всё летало и прилунялось, бюджеты проектов не распиливались. Мои аргументы - железные, проверенные временем, а ты не единого пока не привёл.

Ну, верим, конечно...

https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t18/t18_133.htm

Сталин И.В.

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б)

19 февраля 1942 года

Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-

издательский центр «Союз», 2006. С. 289–290.

Кроме того, ЦК ВКП(б) стали известны также факты, что Кулик во [c. 289] время пребывания на фронте систематически пьянствовал, вел развратный образ жизни и, злоупотребляя званием Маршала Советского Союза и зам. наркома обороны, занимался самоснабжением и расхищением государственной собственности, растрачивая сотни тысяч рублей из средств государства.

В силу всего этого Политбюро ЦК ВКП(б) постановляет.

1 Исключить Кулика Г.И. из состава членов ЦК ВКП(б).

2. Снять Кулика Г.И. с поста зам. наркома обороны Союза ССР.



Секретарь ЦК ВКП(б) И.Сталин


https://www.kommersant.ru/doc/1269865
60 лет назад, в 1949 году, Политбюро приняло решение судить за взяточничество несколько десятков работников и судей Верховных судов СССР, РСФСР, Мосгорсуда и адвокатов. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов выяснил подробности абсолютно закрытого и никогда не упоминавшегося в печати дела.

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

Когда в СССР применялась смертная казнь к жуликам и ворам, то всё летало и прилунялось, бюджеты проектов не распиливались.

Продолжим изучать коррупцию в "расстрельном" СССР?
В 1969 г. по СССР прогремело «азербайджанское дело», в ходе которого стали известны расценки на приобретение госдолжностей. Стать судьей стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома. В Москве за должность директора магазина платили от 10 до 30 тыс. рублей, в зависимости от товарооборота. Напомним, что средняя зарплата по стране тогда составляла чуть более 100 рублей в месяц.
Надо же, должности покупали и даже расстрела не боялись. Мистика.
Одним из самых громких коррупционных дел советского периода стало дело фирмы «Океан» (1981-82). Еще в конце 70-х годов, когда раскручивалось знаменитое «икорное дело». Тогда за дачу взятки заместителю министра рыбного хозяйства СССР Рытову был арестован директор сочинского магазина «Океан» Пруидзе. Выяснилось, что через его торговую точку за границу нелегально продавали чёрную икру в больших банках с маркировкой тихоокеанской сельди.
Ужас какой. Дача взятки ЗАМЕСТИТЕЛЮ МИНИСТРА СССР, нелегальная продажа биоресурсов за границу, и это несмотря на возможность смертной казни. Да они безумцы!

---------- Ответ добавлен в 06:30 ----------Предыдущий ответ был в 06:17 ----------

Сообщение от Автор

Когда в СССР применялась смертная казнь к жуликам и ворам, то всё летало и прилунялось, бюджеты проектов не распиливались

Ой, а в "расстрельном" СССР торговали, как оказалось, не только должностями, а ещё званиями и наградами. Ужас.
В 1982 г. первый секретарь Хорезмского обкома партии Худайбергенов в заявлении на имя Генпрокурора СССР рассказал о факте дачи им взятки первому секретарю ЦК КП Узбекистана Ш. Рашидову в сумме 1,5 млн руб. (!) за обещание присвоить звание Героя Соцтруда. А замминистра внутренних дел УзССР Кахраманов на допросах никак не мог объяснить, как ему, родившемуся в 1940 г., удалось получить медали за участие в Великой Отечественной войне и оборону Халхин-Гола.
И "теневиков" расстрел не особо останавливал.
Одним из самых громких при Хрущёве стало дело «подпольного трикотажа» - с его помощью власть пыталась напугать всех «теневиков». Аресты начались в апреле 1961-го, всего за решёткой оказались 700 человек, у которых при обысках изъяли... 2 млрд руб. (200 млн деньгами 1961 г.)! 28 человек были приговорены к смертной казни, из них пятерых потом помиловали.

[Автор]

Сообщение от Мефистофель89

Продолжим изучать коррупцию в "расстрельном" СССР?
В 1969 г. по СССР прогремело «азербайджанское дело», в ходе которого стали известны расценки на приобретение госдолжностей. Стать судьей стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома. В Москве за должность директора магазина платили от 10 до 30 тыс. рублей, в зависимости от товарооборота. Напомним, что средняя зарплата по стране тогда составляла чуть более 100 рублей в месяц.
Надо же, должности покупали и даже расстрела не боялись. Мистика.
Одним из самых громких коррупционных дел советского периода стало дело фирмы «Океан» (1981-82). Еще в конце 70-х годов, когда раскручивалось знаменитое «икорное дело». Тогда за дачу взятки заместителю министра рыбного хозяйства СССР Рытову был арестован директор сочинского магазина «Океан» Пруидзе. Выяснилось, что через его торговую точку за границу нелегально продавали чёрную икру в больших банках с маркировкой тихоокеанской сельди.
Ужас какой. Дача взятки ЗАМЕСТИТЕЛЮ МИНИСТРА СССР, нелегальная продажа биоресурсов за границу, и это несмотря на возможность смертной казни. Да они безумцы!

---------- Ответ добавлен в 06:30 ----------Предыдущий ответ был в 06:17 ----------


Ой, а в "расстрельном" СССР торговали, как оказалось, не только должностями, а ещё званиями и наградами. Ужас.
В 1982 г. первый секретарь Хорезмского обкома партии Худайбергенов в заявлении на имя Генпрокурора СССР рассказал о факте дачи им взятки первому секретарю ЦК КП Узбекистана Ш. Рашидову в сумме 1,5 млн руб. (!) за обещание присвоить звание Героя Соцтруда. А замминистра внутренних дел УзССР Кахраманов на допросах никак не мог объяснить, как ему, родившемуся в 1940 г., удалось получить медали за участие в Великой Отечественной войне и оборону Халхин-Гола.
И "теневиков" расстрел не особо останавливал.
Одним из самых громких при Хрущёве стало дело «подпольного трикотажа» - с его помощью власть пыталась напугать всех «теневиков». Аресты начались в апреле 1961-го, всего за решёткой оказались 700 человек, у которых при обысках изъяли... 2 млрд руб. (200 млн деньгами 1961 г.)! 28 человек были приговорены к смертной казни, из них пятерых потом помиловали.

Примеры с бармалеями не считаются. У них менталитет альтернативный.

---------- Ответ добавлен в 00:00 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:56 ----------

Сообщение от Andrey_Sum

Ну, верим, конечно...

https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t18/t18_133.htm

Сталин И.В.

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б)

19 февраля 1942 года

Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-

издательский центр «Союз», 2006. С. 289–290.

Кроме того, ЦК ВКП(б) стали известны также факты, что Кулик во [c. 289] время пребывания на фронте систематически пьянствовал, вел развратный образ жизни и, злоупотребляя званием Маршала Советского Союза и зам. наркома обороны, занимался самоснабжением и расхищением государственной собственности, растрачивая сотни тысяч рублей из средств государства.

В силу всего этого Политбюро ЦК ВКП(б) постановляет.

1 Исключить Кулика Г.И. из состава членов ЦК ВКП(б).

2. Снять Кулика Г.И. с поста зам. наркома обороны Союза ССР.



Секретарь ЦК ВКП(б) И.Сталин


https://www.kommersant.ru/doc/1269865
60 лет назад, в 1949 году, Политбюро приняло решение судить за взяточничество несколько десятков работников и судей Верховных судов СССР, РСФСР, Мосгорсуда и адвокатов. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов выяснил подробности абсолютно закрытого и никогда не упоминавшегося в печати дела.

Ты масштабы сравни : тогда и сейчас.

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

Примеры с бармалеями не считаются. У них менталитет альтернативный.

Начались переобувки
Ясно одно, смертная казнь была в СССР, но коррупция цвела и пахла, смертная казнь есть в Китае, но коррупция там себя прекрасно чувствует. Вывод: Суровое наказание это конечно хорошо, но само по себе, вне комплексного подхода, оно не помогает в борьбе с преступностью.

---------- Ответ добавлен в 07:04 ----------Предыдущий ответ был в 07:02 ----------

Сообщение от Автор

Ты масштабы сравни : тогда и сейчас.

Вполне соизмерим. Мы то привели в пример самые известные дела, а не все имевшие место.

---------- Ответ добавлен в 07:05 ----------Предыдущий ответ был в 07:04 ----------

Сообщение от Автор

Примеры с бармалеями не считаются.

Кто такие "бармалеи" мне не известно.

[Автор]

Сообщение от Мефистофель89

Начались переобувки
Ясно одно, смертная казнь была в СССР, но коррупция цвела и пахла, смертная казнь есть в Китае, но коррупция там себя прекрасно чувствует. Вывод: Суровое наказание это конечно хорошо, но само по себе, вне комплексного подхода, оно не помогает в борьбе с преступностью.

---------- Ответ добавлен в 07:04 ----------Предыдущий ответ был в 07:02 ----------


Вполне соизмерим. Мы то привели в пример самые известные дела, а не все имевшие место.

---------- Ответ добавлен в 07:05 ----------Предыдущий ответ был в 07:04 ----------


Кто такие "бармалеи" мне не известно.

Все ваши примеры - это сущие копейки, если говорить о размерах ущерба государству. И уровень жизни чиновников тогда и сейчас - несоизмерим.

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

И уровень жизни чиновников тогда и сейчас несоизмерим.

Уровень жизни в целом у общества сейчас несоизмеримо выше, так что аргумент мимо тазика.

Сообщение от Автор

Все ваши примеры - это сущие копейки, если говорить о размерах ущерба государству.

Вот манна сейчас напоминаешь, сел в лужу и пытаешься юлить. Были и хищения, и взятки, и торговля должностями (званиями, педалями), блат, кумовство. Всё это было повсеместно, во всех республиках и регионах, и наличие смертной казни коррупцию в СССР не останавливало.

[Автор]

Сообщение от Мефистофель89

Уровень жизни в целом у общества сейчас несоизмеримо выше, так что аргумент мимо тазика.

Вот манна сейчас напоминаешь, сел в лужу и пытаешься юлить. Были и хищения, и взятки, и торговля должностями (званиями, педалями), блат, кумовство. Всё это было повсеместно, во всех республиках и регионах, и наличие смертной казни коррупцию в СССР не останавливало.

Ты превратил дискуссию в переход на личности. Именно так и поступают примитивные создания, когда у них не хватает аргументов. Конечно, смертная казнь за казнокрадство и коррупцию не может их полностью исключить, но очень эффективно сдерживает. Это - очевидность.

[Мефистофель89]

Сообщение от Автор

Именно так и поступают примитивные создания, когда у них не хватает аргументов.

Ну на личности я не переходил, лишь указал на то, что ты изворачиваться стал. Аргументов тебе полную будку напихали, а у тебя то они закончились и началась переобувка - примеры коррупции из некоторых республик не подходят, у них "менталитет другой", не весь СССР ты видимо имел ввиду И уровень жизни не тот. Вот взрослый ты мужик, а скатился к детским отмазкам.

---------- Ответ добавлен в 07:45 ----------Предыдущий ответ был в 07:40 ----------

Сообщение от Автор

Конечно, смертная казнь за казнокрадство и коррупцию не может их полностью исключить, но очень эффективно сдерживает.

А почему тогда в СССР наличие смертной казни так не эффективно сдерживало коррупцию?

[ivik]

Сообщение от Мефистофель89

А почему тогда в СССР наличие смертной казни так не эффективно сдерживало коррупцию?

Товарищи. Я уже писал здесь что панацеи не существует в природе.
Эффективен Только Комплексный подход. И по всем вопросам так.

Приводил пример Китай. Да, там расстреливают взяточников. Но там и Не разбрасываются паспортами страны как у нас.
И в Японии например Нет цыган. Ни одного. Потому что они не пускали и не пускают их в страну. Зачем они нужны им?

Итп итд

Если руководство "жуёт сопли" десятилетия, не вводя визовый режим для прибывающих и плодящихся бармалеев, то в стране никакого штата полицейских не хватит ( тем более с такой правоприменительной практикой как у нас) для поддержания порядка. Если руководство страны систематически просирает в бармалейских и латиноамериканских странах десятки миллиардов то толку от расстрелов не будет. итп итд

Я не против применения ВМН кстати. Но полагать что от расстрелов условно говоря "замминистров и генерал-майоров взяточников " у нас повысится уровень жизни и качество жизни простых трудяг-это по меньшей мере наивно.

---------- Ответ добавлен в 07:52 ----------Предыдущий ответ был в 07:46 ----------

Сообщение от Автор

Все ваши примеры - это сущие копейки, если говорить о размерах ущерба государству. И уровень жизни чиновников тогда и сейчас - несоизмерим.

копейки то о чем вы пишете здесь.
Руководство десятилетиями "просирает" в бармалейских странах гигантские по объему деньги и ресурсы страны. Десятилетиями.
И будет продолжать подобную пагубную для страны политику.

Для вас "просрать десятки миллиардов можно, а украсть 1 миллиард нельзя". Это одно и то же -денег в казне то все равно нет для работяг
( по крайней мере)