Конфуз в УМВД по Василеостровскому району г. СПб

[beargrizly]

Сообщение от Тигряхус

Сотрудники полиции имеют право потребовать у гражданина оставаться на месте.

Требование должно быть законно. Полномочия реализуются только если цель соответствует закону. Если цель незаконна, то и действия незаконны.

[Тигряхус]

Сообщение от Мефистофель89

Ты процитировал пункт: "не покидать объект", объект она не собиралась покидать

Я целиком статью копировал, а ты вырываешь фрацу из контекста. Там написано (дословно): "7) требовать от граждан (групп граждан) покинуть место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, если это необходимо для проведения следственных действий, оперативно-разыскных мероприятий, документирования обстоятельств совершения преступления, административного правонарушения, обстоятельств происшествия, для сохранения следов преступления, административного правонарушения, происшествия, для обеспечения безопасности граждан; в целях защиты жизни, здоровья и имущества граждан не допускать их на отдельные участки местности и объекты либо обязывать оставаться на соответствующих участках местности и объектах или покинуть их
Т.е. по-твоему, гражданин по коридорам может бегать от сотрудников, ведь он при этом не покидает объект?

[serega777777]

Сообщение от Тигряхус

У тебя видимо каждый день требуют задницу показывать? Ты совсем скатился до канализации. Разницу между "показать документы" и "показать задницу" не различаешь или для тебя это одно и тоже?

Вы жирный троль???
Можете не отвечать, но если при этом являетесь действующим сотрудником, то здесь остается только извиниться перед гражданскими, которые этот бред читают и выводы соответствующие делают

[Тигряхус]

Сообщение от beargrizly

Требование должно быть законно. Полномочия реализуются только если цель соответствует закону. Если цель незаконна, то и действия незаконны.

Цель проверка документов и разбирательство с агрессивной гражданкой, ругавшейся нецензурной бранью и зашедшей со стволом в здание отдела полиции.

---------- Ответ добавлен в 19:41 ----------Предыдущий ответ был в 19:40 ----------

Сообщение от serega777777

Вы жирный троль???
Можете не отвечать, но если при этом являетесь действующим сотрудником, то здесь остается только извиниться перед гражданскими, которые этот бред читают и выводы соответствующие делают

И это все? Настоящий форумчанин. Ноль по существу вопроса и переход на личности. Классика.

[beargrizly]

Сообщение от Тигряхус

в целях защиты жизни, здоровья и имущества граждан не допускать их на отдельные участки местности и объекты либо обязывать оставаться на соответствующих участках местности и объектах или покинуть их

Ты это выделить забыл. :)

[Мефистофель89]

Сообщение от Тигряхус

Т.е. по-твоему, гражданин по коридорам может бегать от сотрудников, ведь он при этом не покидает объект?

Да, Цитируемая тобой норма не запрещает перемещаться по коридорам и помещениям объекта, не покидая его, тут так и написано: "обязывать оставаться на соответствующих объектах", объект "отдел полиции" она не собиралась покинуть.

[Бонвиван]

Сообщение от Тигряхус

Я целиком статью копировал, а ты вырываешь фрацу из контекста. Там написано (дословно): "7) требовать от граждан (групп граждан) покинуть место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, если это необходимо для проведения следственных действий, оперативно-разыскных мероприятий, документирования обстоятельств совершения преступления, административного правонарушения, обстоятельств происшествия, для сохранения следов преступления, административного правонарушения, происшествия, для обеспечения безопасности граждан; в целях защиты жизни, здоровья и имущества граждан не допускать их на отдельные участки местности и объекты либо обязывать оставаться на соответствующих участках местности и объектах или покинуть их
Т.е. по-твоему, гражданин по коридорам может бегать от сотрудников, ведь он при этом не покидает объект?

По его логике парк площадью несколько сотен гектар тоже один объект и если бегаешь по нему то все норм и это не означает что хочешь скрыться. Нда, поразительная логика

[фигурант]

Сообщение от Тигряхус

Бл.. У меня каждый день их проверяют на входе, даже зная кто я

проверка служебных документов на объекты осуществляется с целью недопущения на данный объект посторонних лиц, осуществляется эта задача специальными сотрудниками, заступившими на данный пост, очень часто это даже прописывается в долж регламенте данной категории сотрудников. Осуществление пропускного режима не входит в обязанности сотрудников ГАИ. ЕЕ осуществил сотрудник ОМВД, который для этого там и находится. С какой целью они у нее просили документы? их требование может и законно, но оно должно быть обосновано, пока никаких нормальных доводов, почему они должны были требовать от сотрудника документы, зная, что он сотрудник, никто не предъявил. вы же проходя через КПП, не спрашиваете документы у сотрудника на входе и в ДЧ. а то вдруг они тоже там кого-нибудь пришли валить. И вы так не ответили по поводу в какой службе трудитесь.

[Мефистофель89]

Сообщение от Тигряхус

Цель проверка документов и разбирательство с агрессивной гражданкой, ругавшейся нецензурной бранью и зашедшей со стволом в здание отдела полиции.

В законе нет таких оснований.

[Рязанец]

Доброго времени суток, уважаемые! Я и органы уже давно расстались друг с другом после 9 лет взаимного сосуществования (по обоюдному согласию, 16 лет как, мама моя, за это ж время человек успел родиться, вырасти и в ВУЗ МВД поступить). Свое милицейское детство (2000-2005 г.г.), я провел "на земле" где родился и вырос, т.е. в местном райотделе, но обсуждаемая ситуация вогнала меня некий ступор. Если не трудно, люди добрые (сами мы не местные, от поезда отстали, бензин кончилося и далее по тексту) поясните неучу, чем может заниматься "девачка" в районном УРе? Я проскреб собственный "моск" от мозжечка до позвоночника, но кроме как посадить "мадам" на "потеряшек" и свалить на нее все две с половиной килотонны бумажной работы, где нет необходимости взаимодействовать с нормальным "жульем", не придумал. В таком случае возникает вопрос, а какой сумрачный управленческий гений с берегов Невы придумал ее в СОГ ставить?! Это ж страшно, офигеть как?! Если бы во времена оны, случилось так, что на грабеж (три ханыги отжали у студента телефон на углу Советской и Ленина) выехали девачка-опер и девачка-следователь, то туда бы стянули все наличные силы и приданные подразделения, ибо когда девачка-опер пойдет за понятыми в местную подворотню, а девачка-следователь будет писать осмотр в переулке, который местные вампиры стороной обходят, то это потенциальное ЧП с докладом в министру, парой трупов (процессе поиска следов СОГ) и поруганной девичьей (не дай Бог!), и ми ... в смысле полицейской честью! Так поясните, если не сложно, как можно использовать девочку в районном УРе, без риска попасть во все ведомственные обзоры в графе "смотрите что эти утырки придумали" и "никогда не поступайте так", учинить ЧП, прогремевшее на всю страну, и по результатам присесть за "халатность"? По сути конфликта, считаю, что виноваты все: девачка - в общей оху ... охамевшести молодого организма (что в целом присуще молодым сотрудникам, а операм в особенности). Не гоже в таком молодом возрасте так общаться с другими коллегами, которые, по крайней мере на 10 лет старше (правильное общение с гаевыми, это то кунг-фу которое становиться доступным только с опытом, у парней тоже работа работа не сахар, и нервы также не к черту). А гаишники - в том, что к 34-м годам пора бы понять, как надо действовать в "системе", чтобы потом не было мучительно больно во всех нежных овтерстиях организма. Кидаться на другого сотрудника в рукопашную, даже если он "жуть как не прав", и, вообще, "девачка", не свидетельство большого ума. А уж включать "сотрудника при исполнении" совсем не комильфо, ибо как в старом анекдоте "Женщина, не надо, тут тоже все евреи!". Заранее спасибо!

[beargrizly]

Сообщение от Тигряхус

Цель проверка документов и разбирательство с агрессивной гражданкой, ругавшейся нецензурной бранью и зашедшей со стволом в здание отдела полиции.

Ни одно из ваших выражений не образует цели.
Цель это к примеру: задержание, установление личности, пресечение преступления/правонарушения.
Проверка документов не цель, а способ. За эту "цель" их блогеры на дороге обычно и дрючат. Колесников кстати уже на этом попадался.

---------- Ответ добавлен в 18:46 ----------Предыдущий ответ был в 18:44 ----------

Сообщение от Мефистофель89

Да, Цитируемая тобой норма не запрещает перемещаться по коридорам и помещениям объекта, не покидая его, тут так и написано: "обязывать оставаться на соответствующих объектах", объект "отдел полиции" она не собиралась покинуть.

Более того, эта норма не имеет отношения к произошедшему, потому что прочитана неправильно. Там есть такая штука, точка с запятой называется :)

[фигурант]

Сообщение от Тигряхус

И еще раз: а если она заходит с левым стволом валить коллег?

а если они не настоящие гаишники, а ряженные...что еще придумаете? Если она идет валить дежурную смену, то для чего требуются документы? Человек задерживается на месте, на место вызывается СОГ.

[Мефистофель89]

Сообщение от Бонвиван

парк площадью несколько сотен гектар

Парк - открытая местность, а не объект, и в парке можно определить участок местности который запретить покидать. Что же вы неучи такие...

[Russky02]

Сообщение от leongluk

Они сотрудники полиции и имеют на это все права.

Без предписания на проверку проверять документы у граждан в ОМВД, фактически проверяя отдел?
Как вы работаете если действительно так считаете?

[Мефистофель89]

Сообщение от beargrizly

Колесников кстати уже на этом попадался.

Потому, что знаний 0

[beargrizly]

Сообщение от Мефистофель89

Потому, что знаний 0

Да по одной ситуации с блогером уже понять можно. Сначала требовал, угрожая оружием, выйти из машины. А потом оказалось что блогер ничего не нарушил, и остановили его потому что захотелось.
Причем таких блогеров я не люблю, они зачастую сознательно провоцируют, но Колесников там реально отличился
https://ren.tv/news/v-rossii/934790-...operativnitsei
https://vk.com/video-190406247_456239143

[фигурант]

Сообщение от Russky02

Парни, не пытайтесь объяснить или доказать. Есть хорошая поговорка в отношении данной категории лиц:
Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так.
Иначе оценить ахинею защитников невменяемого гайца оценить невозможно. За исключением корыстного интереса естественно.

да..полностью соглашусь

---------- Ответ добавлен в 18:53 ----------Предыдущий ответ был в 18:52 ----------

Сообщение от Тигряхус

Цель проверка документов и разбирательство с агрессивной гражданкой, ругавшейся нецензурной бранью

тогда чего они своего начальника на разводе не примут, он тоже небось часто вел себя не адекватно и нецензурно выражался, да еще и с оружием, или дежурного в час пик и момент запары.

[Бонвиван]

Сообщение от Мефистофель89

Парк - открытая местность, а не объект, и в парке можно определить участок местности который запретить покидать. Что же вы неучи такие...

Вообще то думал, что объектом культуры тоже можно назвать.

Ну хорошо....а Третьяковская галерея в которой заблудиться можно это объект или нет? Тоже не маленькая 35 гектар.

[Мефистофель89]

Сообщение от beargrizly

Да по одной ситуации с блогером уже понять можно. Сначала требовал, угрожая оружием, выйти из машины. А потом оказалось что блогер ничего не нарушил, и остановили его потому что захотелось.

Посидит гаишник года 3 в колонии, выучит законы. Но уже будет поздно.

[Ландау]

Вы все не правы, тут налицо отношение системы к простым сотрудникам, что-то пошло не так, ни кто не станет разбираться н а х у й с пляжа, на увольнение, какая та су ка хайпанула, разослав видео, его или ее к херам тоже на выход. Если бы в 37 отделении на Ваське был норм руководитель все бы замяли, решили полюбовно, его тоже на паперть из органов надо.