Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

[PAZik]

Сообщение от END

Но не для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО задержания до 3-х часов - срок АЗ может быть и меньше...

Правильно, я это и не утверждаю. Просто про задержание - один из вариантов рапорта. К примеру не могут на месте установить личность или задержанный врет внаглую, тащат в ДЧ, пишут рапорт и ДЧ пробивает.

Сообщение от END

Насколько я понял - Ваши постовые могут составлять АП прямо на месте...А зачем иначе в ДЧ их доставлять?

У нас давно это практикуется. По практике, сколько слышал, в небольших городах ППС давно сами АП составляют. У нас это началось в начале 90-х. Хотя и до этого по 20.20 и 20.21 составляли на месте, только за хулиганку и неповиновение составлял деж по разбору. Где-то в 94-м деж по разбору сократили, смена ДЧ стала 4 человека (2 деж, 2 пом деж), после этого ППС все АП составляет сами. Кстати м/х иногда оформляем на месте, без доставления в ОВД, когда его личность полностью установлена, если осознал и покаялся =) или писунов. Потом АП командир несет на подпись нач МОБ.

По тем же причинам оформляем сами и недоносков, не возим их в ПДН, потом и домой, АП потом направляется в ПДН, затем на КДН. ППС по несовершеннолетним АП больше пишет, чем ПДН. В прошлом году начальница ОДН жаловалась нач МОБ, что ППС меньше АП составил и у них результаты завалились

Оформлять семейники и пр. заявки стали сами тоже не от хорошей жизни. Раньше было как: заявка, едем в ОВД, берем УУМ, едем на заявку, оформляем, везем всех опять в ОВД, т.е. делаем лишние движения и теряем время. Когда был еще ком отд ППС, стал сам оформлять. Так постепенно и остальные научились.Сейчас вся молодежь из ППС в обязательном порядке проходит ГНР, где и учится принимать завления, брать объяснения и пр.

А воспитывать ППС не приходилось, т.к. взвод непосредственно подчинен ОВД и я несколько лет был командиром.

[END]

Сообщение от PAZik

Правильно, я это и не утверждаю. Просто про задержание - один из вариантов рапорта. К примеру не могут на месте установить личность или задержанный врет внаглую, тащат в ДЧ, пишут рапорт и ДЧ пробивает.

У нас давно это практикуется. По практике, сколько слышал, в небольших городах ППС давно сами АП составляют. У нас это началось в начале 90-х. Хотя и до этого по 20.20 и 20.21 составляли на месте, только за хулиганку и неповиновение составлял деж по разбору. Где-то в 94-м деж по разбору сократили, смена ДЧ стала 4 человека (2 деж, 2 пом деж), после этого ППС все АП составляет сами. Кстати м/х иногда оформляем на месте, без доставления в ОВД, когда его личность полностью установлена, если осознал и покаялся =) или писунов. Потом АП командир несет на подпись нач МОБ.

По тем же причинам оформляем сами и недоносков, не возим их в ПДН, потом и домой, АП потом направляется в ПДН, затем на КДН. ППС по несовершеннолетним АП больше пишет, чем ПДН. В прошлом году начальница ОДН жаловалась нач МОБ, что ППС меньше АП составил и у них результаты завалились

Оформлять семейники и пр. заявки стали сами тоже не от хорошей жизни. Раньше было как: заявка, едем в ОВД, берем УУМ, едем на заявку, оформляем, везем всех опять в ОВД, т.е. делаем лишние движения и теряем время. Когда был еще ком отд ППС, стал сам оформлять. Так постепенно и остальные научились.Сейчас вся молодежь из ППС в обязательном порядке проходит ГНР, где и учится принимать завления, брать объяснения и пр.

А воспитывать ППС не приходилось, т.к. взвод непосредственно подчинен ОВД и я несколько лет был командиром.

Чем больше читаю - тем больше восхищаюсь!
ППСМ "для экономии времени составляют АП на месте..."! Фантастика!
Из Питера многие со мной согласятся!Ваш бы взвод да в наш район - цены бы не было - все о\м простили бы ППСМ за "причесывание" своих территорий - даже новые точки сдавали бы...
А у нас показатели наружных нарядов строятся на количестве доставленных,принятых ДЧ...Дальнейшая судьба доставленных никого не интересует...Вернее - не интересовала раньше,а теперь еще и ДЧ виновата,если на доставленного(задержанного) не составлен АП хоть за "что нибудь" - пытаемся возражать - типа,как рапорт написан - так и решение принимаем - ответ рук-ва -"Он чурка,значит по русски читать не умеет,значит дороги переходит на красный свет -составляйте АП по 12.29 ! "
Ни разу в жизни не видел сфетофора на русском языке!
Может,этот пост в Юмор скинуть?..

[пепс]

ЭльфЪ покажи коллеге ст. 4.4 КоАП РФ все споры сразу исчезнут.

PAZik у вас кстати кто и когда данные в журнал адм. практики заносит?

[Шалопай]

Сообщение от END

Чем больше читаю - тем больше восхищаюсь!
ППСМ "для экономии времени составляют АП на месте..."! Фантастика!
Из Питера многие со мной согласятся!Ваш бы взвод да в наш район - цены бы не было - все о\м простили бы ППСМ за "причесывание" своих территорий - даже новые точки сдавали бы...

PAZik, Вашим ППСМ от УУМ нашего региона. Хоть настроение перед выходом на работу из отпуска поднял!!!!

[PAZik]

Сообщение от пепс

PAZik у вас кстати кто и когда данные в журнал адм. практики заносит?

инспектор адм практики. Когда? А когда нач МОБ подпишет. Может и через 3 месяца, может и через полгода... С этим бороться как оказалось бесполезно, лентяй неисправимый. Ходил на личных контактах к нач УУМ, он и помогал, когда завал.
М/Х в журнал заносит помдеж, сразу после доставки в ДЧ. Если без доставки, то после рассмотрения материала заносил сам в ДЧ и они забивали.

[Диана]

инспектор адм практики. Когда? А когда нач МОБ подпишет. Может и через 3 месяца, может и через полгода... С этим бороться как оказалось бесполезно, лентяй неисправимый. Ходил на личных контактах к нач УУМ, он и помогал, когда завал.

Какой ужас, если я правильно поняла про регистрацию в журнал и про остальное, у нас все четко, получаю адм. материалы на следующий день в дежурке утром, когда пересменка дежурных, после этого готовлю к рассмотрению начальнику МОБ, он рассматривает те материалы, которые не успел рассмотреть в день составления адм. материалов и в этот же день записываем и вводим информацию в комп., вечером скидываем в УВД, если уж и просрочим, то денька на 2 не больше, т. к. все сроки пройдут, вовремя нужно отправить по месту жительства и судебным приставам, вообщем рассиживаться у нас некогда.

[END]

Сообщение от Диана

Какой ужас, если я правильно поняла про регистрацию в журнал и про остальное, у нас все четко, получаю адм. материалы на следующий день в дежурке утром, когда пересменка дежурных, после этого готовлю к рассмотрению начальнику МОБ, он рассматривает те материалы, которые не успел рассмотреть в день составления адм. материалов и в этот же день записываем и вводим информацию в комп., вечером скидываем в УВД, если уж и просрочим, то денька на 2 не больше, т. к. все сроки пройдут, вовремя нужно отправить по месту жительства и судебным приставам, вообщем рассиживаться у нас некогда.

А что Вы имеете ввиду?
Это когда адм.протокол (АП) уже рассмотрен,решение принято и нарушитель наказан и оплатил штраф или направлен на сутки или в адм комиссию?
О чем сделана соответсвующая запись в журнале учета АП?
Или я что-то другое не понимаю?

[Диана]

END

А что Вы имеете ввиду?
Это когда адм.протокол (АП) уже рассмотрен,решение принято и нарушитель наказан и оплатил штраф или направлен на сутки или в адм комиссию?
О чем сделана соответсвующая запись в журнале учета АП?
Или я что-то другое не понимаю

?
Я имею в виду, что начальник рассматривает, сразу же, а куда направлять это уже по статейно и по ходатайству, если материал направляется в адм. комиссию, то сопроводиловка и определение по подведомственности тоже нужно подписывать, если по месту жительства то ходатайство, определение и сопроводиловка, тоже подписывается начальником, в суд тоже, но заметьте все эти материалы у нас сразу же регистрируются в ИАЗе в книге регистрации протоколов и забиваются нами в комп.,т.е. инспекторами ИАЗ, а все что направляем в суд, в адм. комиссию, по месту жительства и судебным приставам, когда от них приходит ответ делаем корректировку в книге регистрации и в базе данных в компе и заново с корректировкой отправляем в ЗИЦ
По моему все объяснила

[END]

Спасибо - вот теперь действительно понятно!
А вот вопрос к Вам,Диана!
ОИАЗ у Вас в подразделении занимается взысканием неуплаченных штрафов,вообще,как у Вас данный вопрос организован?

[пепс]

Блин, тогда почему у нас в каждой службе заведены свои журналы. Мы и сами их пишем и сами в базы в компе забиваем. А инспекторы ИАЗ только с проверками ездят по подразделениям и вечно пишут в недостатках, что несвоевремено заносятся в журнал данные. А то что из УФМС они через полмесяца только возвращаются их не колышит.

[Диана]

Сообщение от END

Спасибо - вот теперь действительно понятно!
А вот вопрос к Вам,Диана!
ОИАЗ у Вас в подразделении занимается взысканием неуплаченных штрафов,вообще,как у Вас данный вопрос организован?

да занимается еще как, кто не уплатил штраф в течение 45 дней, постановление о правонарушении направляем к судебным приставам, направляем по всей России, а в страны СНГ и дальнее зарубежье не направляем, т. к. с ними нет у нас договоренности, а когда получаем от них ответы делаем корректировку в журнале и базе данных, а так по ст. 20.21 КоАП направляем по месту жительству, если житель не наш

пепс
не поняла, а где ваши инпектора ИАЗ? Это их прямая обязанность, административная практика

[пепс]

Диана хороший вопрос, я бы тоже хотел знать на него ответ. ИАЗ у нас только раздает бланки протоколов и постановлений по службам и раз в месяц собирает со всех служб отчет (по форме 1-АП если я не ошибаюсь), после чего делает единый отчет по УВД. Вообщем каждая служба сама тянет свою адм. практику. То есть мы сами все составляет, отправляем на рассмотрение и ФССП, забиваем в базы.

[Диана]

Сообщение от пепс

Диана хороший вопрос, я бы тоже хотел знать на него ответ. ИАЗ у нас только раздает бланки протоколов и постановлений по службам и раз в месяц собирает со всех служб отчет (по форме 1-АП если я не ошибаюсь), после чего делает единый отчет по УВД. Вообщем каждая служба сама тянет свою адм. практику. То есть мы сами все составляет, отправляем на рассмотрение и ФССП, забиваем в базы.

ну и ну, первый раз такое слышу, я бы не отказалась так работать, опалтеть....

[END]

Сообщение от Диана

...да занимается еще как, кто не уплатил штраф в течение 45 дней...

У нас в РУВД 5 о/м,каждый сдает за сутки по 20-30 протоколов,большинство - по ст 29.5 с гопников (как правило,в другой регион - подальше...Форма "У" возвращается через некоторое время - ну Вы меня поняли:)),все заносится в комп ОИАЗом,там работают 3-4-5 девушек-стажерок(в зависимости от декретов),когда им еще заниматься суд. приставами и их бумажками?
Скажете -работа поставлена неправильно? И будете правы!
ОИАЗ сваливает все на УУМ,которые и на "трассах" стоят,и в ДЧ выходят заместо ДПР,и на "футболы" и др. массовые мероприятия в районе выходят в качестве постовых...
Отвлекусь: а ППСМ в нашем районе - неприкосновенно (!) чтобы наряд ПА направить на уличную (!) заявку - необходима команда непосредственно дежурного РУВД (а у него 5 отделом на территории,повторяюсь)...
Опять отвлекся от основной темы - извините...

[Шалопай]

Сообщение от END

а ППСМ в нашем районе - неприкосновенно (!) чтобы наряд ПА направить на уличную (!) заявку - необходима команда непосредственно дежурного РУВД (а у него 5 отделом на территории,повторяюсь)...

"Отстань старушка - я в печали", то есть ППСМ у Вас тупо патрулирует!

[PAZik]

Сообщение от пепс

Блин, тогда почему у нас в каждой службе заведены свои журналы. Мы и сами их пишем и сами в базы в компе забиваем.

неплохо на вас катаются.
Я с таким сталкивался частенько. Если руководитель сильный и авторитетный, начинает свои функции скидывать на тех, кто послабее и поглупее. В итоге те пашут и за себя и за НИХ. Сам был в разных ипостасях. Счас на новой должности, мой предшественник очень много чего делал за других по своей глупости и неспособности читать и понимать законодательство и др НПА. Счас занимаюсь тем, что отвоевываю свое "жизненное пространство" в соответствии с приказами. Как все придет в относительную норму или близко к ней, бум дальше думать.

А с ИАЗ у меня все нормально. Одно время писал за них постановления к АП. Ну здесь уже по просьбе, т.к. какое-то время оставалась у них 1 женщина на весь ОВД, загибалась конкретно. Годика 2 писал. Потом подкинул им идейку о размене одной должности. С моей подачи у них все получилось и появилась в ИАЗ еще 1 должность, правда вольнонаемная. После чего я потихоньку прекратил заниматься постановлениями, подергались, но ничего. А другие службы все еще пишут... =)

[Диана]

PAZik, молодец у тебя есть талант руководителя, у нас 3 инспектора ИАЗ должны быть, но кадры наглым образом используют у себя нашу третью коллегу, моя вторая коллега в отпуске, ужас, времени ни на что не хватает жду не дождусь когда она выйдет, протоколы даже не успеваю записывать, работаю сверх урочно

[END]

Сообщение от Шалопай

"Отстань старушка - я в печали", то есть ППСМ у Вас тупо патрулирует!

Неее...Не тупо!...Они часов в 10-11 утра мне привозят 15-20 узбеков со со строики - пишут рапорта "без регистрации" и план у них до вечера выполнен...
А составим мы протоколы или нет - постовых не волнует - "дежурка ленится - не хочет составлять!"(Это они так своему начальству докладывают!)...
По учету по линии ОИАЗ:у нас один журнал учета АП на весь отдел - исполнители(УУМ,ОППН) сами регистрируют протоколы...
В комп их "забивают" уже в РУВД...
В связи с загруженностью РУВДшного ИАЗа у нас практикуется ст 29.5 КоАП...

[PAZik]

Сообщение от Диана

PAZik, молодец у тебя есть талант руководителя

льстишь =) просто я с ИАЗ когда-то в одном кабинете сидел, они уже без меня не могут. Полугодовой отчет я им свел, были все в панике, там новая таблица в екселе, они нихрена не умеют. ничего не получается. Свои отчеты бросил и им помог. Вот от этого и пляшу всегда. Нет ни одной службы, кому бы я чем-нибудь бы не помогал. За просто так, а не за пиво как многие. Потом и я за помощью обращаюсь.

[END]

Сообщение от PAZik

За просто так, а не за пиво как многие. Потом и я за помощью обращаюсь.

В натуре : "как аукнется - так и откликнется" !