Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Сообщение от Диана

dgrin2006, что вы говорите, попробуй не сделай округ законопатит... все идет в сравнении с прошлым годом...

У нас за смену 3 адм.протокола и желательно 1 по УК,но не менее 4 в месяц.

[yachko]

Наверно везде составляют такие протокола без медика, потому что в 20.21 наказание (ставка) маленькая пред-ние. или штраф 100 руб ( протокол для галочки), а например в случае вождения за рулем -ДПС как положено все мед инстанции пройдет потому что впереди мир суд, да светит лишение прав.
А в КоАП сказано четко что освидетельствование на состояние опьянения проводит ВРАЧ, имеющий специальную кваллификацию!
Вот так

[PAZik]

Сообщение от dgrin2006

вывод один. увидел пьяного - отойди, пусть идёт своей дорогой.

)) А как же профилактика? Сколько приказов МВД об этом гласит? Предупреждение и профилактика правонарушений - одна из основных обязанностей сотрудников МОБ. А к примеру в оценке деятельности ППС имеются только 3 статьи КоАП РФ: 20.1 - 20.20 - 20.21. Так что. батенька, вы круто загибаете. Проблемно, но надо.

Сообщение от Alex1978

Никто не сталкивался?

Таких случаев полно. У нас нет способа пробить со 100% вероятностью в вечернее и ночное время, а также в выходные. Пробивают в основном по телефону через АБ, а то и по рации через ДЧ (деж звонит в АБ). Да и халтурщиков хватает. Но именно из-за технической отсталости никого и никогда не наказывали, протокол просто списывается.

Сообщение от yachko

Наверно везде составляют такие протокола без медика, потому что в 20.21 наказание (ставка) маленькая пред-ние. или штраф 100 руб ( протокол для галочки), а например в случае вождения за рулем -ДПС как положено все мед инстанции пройдет потому что впереди мир суд, да светит лишение прав.
А в КоАП сказано четко что освидетельствование на состояние опьянения проводит ВРАЧ, имеющий специальную кваллификацию!
Вот так

(на личку не смог ответить,как ни старался). У нас акт освидетельствования обязателен,вот и таскаем каждого пьяного в больницу. А там не у каждого врача есть допуск. И ,если очень нужен акт,везем в другой поселок за 25километров.

[PAZik]

Сообщение от yachko

А в КоАП сказано четко что освидетельствование на состояние опьянения проводит ВРАЧ, имеющий специальную кваллификацию!
Вот так

Да смысл 20.21 - не просто пьяный вид. Здесь до фонаря в какой степени опьянения, которую определяет врач. Пьяный - после 10 грамм. Запах изо рта уловишь? Любой человек определит пьяного по запаху. Здесь главное - вид, оскорбляющий человеческое достоинство и общественную нравственность. Выпил 100 гр, а ведешь себя как свинья - 20.21. Можешь выпить 1 литр и дойти до дома без приключений, шатаний, ползания на карачках и пр.
Был случай, когда оформили чела за появление, а в трезвяк его не взяли - легкая степень, отпустили. Тот жалобу. Нормально отписался, без вопросов. Так и пояснил, что мужик хоть и выпил (по его словам) бутылку пива, но имел определенный вид и вел себя как клоун.

А насчет фельдшеров - проблема везде. Если у них будет много клиентов - надо за ними смотреть, за всех отвечать, ночь не спать и пр., т.е. - работать. У нас вот закон - после 21.00 - не принимают. под любым предлогом - не подходит. Боролся просто: посмотрел пару раз, убедился в своем мнении. Потом просто подошел к фельдшеру и порадовал, что ради того, чтоб ее отсюда выкинули или наказали, я свожу этого кадра в наркологию, возьму заключение, потом рапорт нарисую. Это когда был милиционером. Сейчас берут и не вякают.

Часто приходится выезжать на "семейные" в частный сектор. Раньше составляли ст.158 КоАП РСФСР, сейчас подводим под ст.20.1 ч.1 КоАП РФ.
Но как правило скандал с участием пьяного мужа происходит в доме, что не является общественным местом. Соседи ничего не слышат т.к. живут в отдельных домах. Приходится "изощьрятся", чтобы законно изолировать разбуяневшегося мужа. Как работаете Вы по данному факту?

[dgrin2006]

извините, а по заявлению жоны низя забрать?! нонсунс какой-то...т.е если гражданин размахивает руками, перед лицом жены, от которого при этом несёт ханью, оскверняя всё и вся и на замечания прибывшего наряда сотр. мил не реагирует-так можно что ли?мы возим, правда не из частного сектора...мужчиа проспиться, и отправиться домой...всем гуд.)))

dgrin2006, По какому заявлению ? На "мелкое" ? Я же обьясняю, что согласно КоАП правонарушения нет.

[Философ]

Сообщение от демьян

Часто приходится выезжать на "семейные" в частный сектор. Раньше составляли ст.158 КоАП РСФСР, сейчас подводим под ст.20.1 ч.1 КоАП РФ.
Но как правило скандал с участием пьяного мужа происходит в доме, что не является общественным местом. Соседи ничего не слышат т.к. живут в отдельных домах. Приходится "изощьрятся", чтобы законно изолировать разбуяневшегося мужа. Как работаете Вы по данному факту?

А зачем выводить на КоАП. Да, я помню, раньше выводили на 158-ю, но есть Закон "О милиции". Цитировать не буду, по памяти могу ошибиться - посмотри ст. 11. Там сказано, что содрудники милиции имеют право доставлять в деж.часть из жилища, по заявлению совместно проживающих с лицом граждан, лиц, которые своим поведением создают угрозу себе либо другим. Повторяю-не точно, но в этой теме. Посмотри ст.11 Закона "О милиции"

[Диана]

Философ, да звонок 02, забирают хулигана из дома, чтобы потом дураками не оказаться, ребята пишут рапорт, что вызов через 02 и заявление от грждан, которые звонили о принятии мер, к дебоширу...

Философ, ст.11ч.11 ЗоМ конечно знаю (ликбез), но на практике это не работает. Не встречал ни одного отдела, где по этой статье содержали в КАЗе дебошира.

[PAZik]

Сообщение от демьян

Философ, ст.11ч.11 ЗоМ конечно знаю (ликбез), но на практике это не работает. Не встречал ни одного отдела, где по этой статье содержали в КАЗе дебошира.

У вас нет вытрезвителей?
Тогда по этой заяве выводишь на улицу, а там он каааак начинает только мелко хулиганить...

У нас дежурка всех пьяных и "мелких" откатывает по пальчикам, фоткает и в базу заносит. При этом пробивает по всем учетам. Т.ч. не бывает таких случаев. Штраф - миниму 500 рублей.
А так... был у меня случай, когда составил на человечка протокол по статье местного закона, а потом чел оказался в розыске... Но хорошие отношения с практикой позволили забрать протокол обратно.

PAZik, Вытрезвителя нет.
Короче я понимаю, что это очередная дырка в законодательстве.
Семейного дебошира мы конечно по любому изолируем и на это находим 1000 причин , если надо и "мелочь" нарисуем", просто хочется по закону.

[oberst]

Сообщение от Alex1978

Ситуация такая. Доставили в отдел пьяного. Документов не было с собой у него. Данные что назвал дежурный пробил,такой есть. Составили протокол и отпустили. Спустя время. Оказалось что человек с такими данными на момент составления протокола отбывал наказание. Сейчас идет служебная проверка. Какой результат можно ожидать? И как в дальнейшем такого можно избежать?
Никто не сталкивался?

Я давненько уже в пожизненном отпуске, но в мое время делали так: спрашивали дополнительно домашний телефон,кто сейчас дома,как зовут,жена,дети,папа с мамой,где жил раньше,когда переехал на последний адрес,где получал паспорт и т.д.
А что касается результата проверки, дежурного вашего вечным дежурным по-аэродрому, то есть подметать плац, а начальнику неполное служебное,чтобы знал, кого на должность ставить.
А вообще-то пришел служить-служи как положено,а не время отбывай, если начал проверять-проверяй по полной программе,в данной ситуации лучше перебдеть,чем недобдеть,как говаривал один из моих первых наставников.

[PAZik]

Сообщение от демьян

просто хочется по закону.

вот и говорю:

Закон О милиции
Статья 11. Права милиции
11) доставлять в медицинские учреждения либо в дежурные части органов внутренних дел и содержать в них до вытрезвления лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе, а находящихся в жилище - по письменному заявлению проживающих там граждан, если есть основания полагать, что поведение указанных лиц представляет опасность для их здоровья, жизни и имущества;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

Вот тебе основание. Если действительно хулиган - на ушах будет стоять и на улице. Вот тебе мелкий. Если не хулиганит на улице - везешь в ДЧ. А дальше не твои проблемы, тыкаешь дежурного носом в ЗоМ и отчаливаешь.

Думали регистрировать такое заявление или нет. Нач ДЧ - регистрировать, потом вписать в КУСП номер протокола задержания или прот. вытрезвителя. ИМХО - не нужно, т.к. правонарушения как такового нет, адм протокол не составляется (если не хулиганит), ОВД в этом случае выполняет функции адм принуждения.

PAZik, Спасибо! Попробуем воплотить в жизнь !

[PAZik]

Сообщение от демьян

PAZik, Спасибо! Попробуем воплотить в жизнь !

Я сначала долго это пробивал. Все всё понимают, но работают по "накатанной". Никто изменений не любит, зачем мозги напрягать? Но вроде бы пробил стенку. Пришлось, мир. судьи много протоколов стали заворачивать. По крайней мере ППС этим постоянно пользуется. Другие службы об этом слышали, но как сие действие делается - для них агромаднейшая загадка. При устном объяснении не запомнили =)

PAZik, Да вводить, что-то новое в нашей системе это тяжелый случай. Сначало придется разжевывать четырем сменам дч включая руководство, провести занятие со своими бойцами.

[END]

Дааа...Сложно у вас - освидетельствования всякие...
В инструкции для ППСМ прямо описаны степени опьянения...
У нас для составление протокола и привлечения к адм ответственности достаточно 1 (!) рапорта СМ,если же правонарушитель оспаривает - пусть своими средствами и за свой счет проходит освидетельствование,причем не позднее 3 часов с момента освобождения,в этом случае - хоть один инцидент,да был,имеем право направить в суд...
Обычно народу проще 100 р штрафу заплатить,чем по экспертизам и судам мотаться...
кроме того,существует еще ст. 29.5 КОАП,на основании которой протокол может быть направлен на рассмотрение по месту жительства - часто пользуемся,особенно в отношении иногородних - и мы "палку срубили" и долг в виде штрафа не повесили...А протоколы в другой город "теряются" уже где то "наверху...