Публикацию о нарушениях по наркотическим делам смогут изучить в МВД и прокуратуре

[Юмашев Николай]

Сообщение от Сталкер 13

Вот случай с Ефремовым разве тебе не пример как адвокат раскрутил его на полную катушку? А если бы он не юлил жопой по совету адвоката, покаялся бы и получил по минимому. Есть адвокаты которые начистоту скажут клиенту ты сядешь. Давай сделаем, что бы дали по минимуму. А другие будут до последнего внушать подзащитному, что он отмажет его. Для чего это делается? Вытянуть из клиента как можно больше бабла.И какого же бывает горькое разочарование. Ты я так понял из второй категории ...

Причём здесь Ефремов? Ты прочти мое сообщение и не домысливай. Речь шла о том, как адвокаты, привлеченные к защите по ст. 51 УПК РФ, нередко помогают следователям получить нужные показания от подзащитного. А что касается дела Ефремова, то Пашаев работал по соглашению с Ефремовым и вырабатывал с ним тактику. Я ранее уже писал в другой теме, что выбранная тактика была неверна.

[Автор]

Комментарий модератора

Автор:

Все сообщения не по теме буду удалять ! Для обсуждения
роли "понятых" при документировании других составов есть отдельная тема.
Здесь обсуждаются ТОЛЬКО особенности документирования преступлений по линии НОН.

[Сталкер 13]

Сообщение от Юмашев Николай

Речь шла о том, как адвокаты, привлеченные к защите по ст. 51 УПК РФ, нередко помогают следователям получить нужные показания от подзащитного.

я более 10 лет следователем отпахал. Ни разу не было, что бы адвокат по назначению мне помогал получить нужные показания. С какого буя? В лучшем случае сидят тихонько и не во что не вмешиваются. Иногда бабушка одна засыпала на допросах. Будил, показывал где расписаться

[Mad_Cop]

А не будет ли это подспорьем для жуликов? Автору вопрос.

[Сталкер 13]

Сообщение от Mad_Cop

А не будет ли это подспорьем для жуликов? Автору вопрос.

Да это он загнул не подумавши. Тема то совсем не об этом...

[Автор]

Сообщение от Mad_Cop

А не будет ли это подспорьем для жуликов? Автору вопрос.

Сори, не понял сути вопроса.

[Mad_Cop]

Сообщение от Автор

Сори, не понял.

Особенности документирования преступлений НОН.

[Автор]

Сообщение от Mad_Cop

Особенности документирования преступлений НОН.

В том смысле, что данную тему может использовать противник ?
Я предлагал топикстартеру объединить темы, но он решил иначе.

[Mad_Cop]

Сообщение от Автор

В том смысле, что данную тему может использовать противник ?

Ну да. Не стоит сильно глубоко углубляться в эти особенности. Ну или в закрытке.

[Автор]

Сообщение от Mad_Cop

Особенности документирования преступлений НОН.

Мы не будем углубляться в ОРМ и средства, методы доказывания.
Тут в основном вокруг понятых при работе по линии НОН вопрос поднят.

---------- Ответ добавлен в 15:31 ----------Предыдущий ответ был в 15:29 ----------

Сообщение от Сталкер 13

Да это он загнул не подумавши. Тема то совсем не об этом...

Загнул подумавши. Стартовое сообщение смотри.

[Mad_Cop]

Сообщение от Автор

вокруг понятых при работе по линии НОН вопрос

Хороший понятой может вытянуть дело в суде. Бывало и такое.
А бывало и наоборот, из-за лени или пофигизма оперов при проведении первоначальных ОРМ из-за понятых дело в суде разваливалось. (Не является камнем в огород оперативников).

[Автор]

Сообщение от Mad_Cop

Хороший понятой может вытянуть дело в суде. Бывало и такое.
А бывало и наоборот, из-за лени или пофигизма оперов при проведении первоначальных ОРМ из-за понятых дело в суде разваливалось. (Не является камнем в огород оперативников).

Полностью согласен ! Был свидетелем и того, и этого.)) Естественно, что при оформлении материалов, подлежащих передаче в следствие , могли накосячить опера.
То психа со справкой, то пятнадцатилетних привлекут в понятые, то мигранта, который через неделю на родину свалит. Или такие понятые, что не помнят ни хрена : где, что и когда было и было ли вообще.)) И начинают в суде на опера оглядываться..

[Mad_Cop]

Сообщение от Автор

было ли вообще.

Эх, была у меня однажды такая подстава...Проводили первоначальную закупку, чтобы дело уголовное возбудить. Допрашиваю понятых, вроде всё в цвет рассказывают, опер рядом стоит в окошко смотрит. А на суде поплыли, и сказали, что нигде не присутствовали, а все документы их заставил подписать следователь! Вызывают в суд меня и начинают пытать, как я заставлял понятых подписывать документы ОРМ. Опера они боялись, ибо он шибко здоровый и страшный был, решили следователя загрузить. Вот так с понятыми бывает (точнее было лет 15 назад).

[vad431]

Сообщение от Ник011

Правоохранительные органы изучат информацию, изложенную в публикации "Медузы" и "Важных историй", о якобы массовых нарушениях по уголовным делам, связанным с наркотиками.

Ну, блин, нашли ведьм! Будут теперь поминать и по делу, и просто, потому что на слуху. Заколебала уже эта компанейщина, чтобы "показаться хорошими", со стороны верхушек. И на внутреннем, и на внешнем уровне. Есть факты - , отработать, вздрючить, озвучить. Не замыливая и топя почем зря. Нет - послать на хер. В чем проблема-то?

[Юмашев Николай]

«Топит всех тут, и все»
Гособвинение завершило представлять доказательства по «делу Ивана Голунова». Репортаж из зала суда

"Другой свидетель, Сергей Кузнецов, — один из понятых при задержании Голунова. Он рассказал, что на участие в следственных действиях его пригласил старый знакомый Егор (его участковый). Кузнецов заверил, что не знал, о каком именно преступлении шла речь. Впоследствии он был понятым при обыске дома у Голунова и в отделе полиции.

Свидетель признался, что получил от подсудимого Уметбаева вознаграждение около 2 тыс. руб. Деньги он потратил на такси.

Почти на все вопросы обвинения и защиты свидетель-«понятой» не смог ответить, постоянно говорил, что уже «не помнит». Не смог вспомнить он и о знакомстве с Ляховцом. Примечательно, что по данным геолокации сотовых телефонов следует, что бывшие оперативники дежурили у дома Голунова на улице Вешняковской три дня до его задержания — с 4 по 6 июня. Туда же приезжал и Ляховец, а 5 июня весь день рядом с домом Голунова находился и Кузнецов.

В ходе оглашения письменных материалов вскрылось несколько интересных моментов. В частности, из протокола осмотра компакт-дисков с видеозаписями с камер наблюдения выяснилось, что Коновалов несколько дней следил за местом проживания Голунова. На Вешняковскую к дому Голунова приезжал еще и Ляховец, который, как утверждает, в это время якобы находился в отпуске. Также камеры зафиксировали и его подчиненных Феофанова, Сергалиева и Уметбаева. А 4 июня около дома Голунова практически весь день находился еще один понятой, который присутствовал при задержании, Дмитрий Бокарев".

Подробнее здесь:

https://novayagazeta.ru/articles/202...vseh-tut-i-vse

[Автор]

Пипец.. Понятые "обложили" Голунова со всех сторон и погнали на оперов.))

[Alex1960]

Сообщение от Mad_Cop

Эх, была у меня однажды такая подстава...Проводили первоначальную закупку, чтобы дело уголовное возбудить. Допрашиваю понятых, вроде всё в цвет рассказывают, опер рядом стоит в окошко смотрит. А на суде поплыли, и сказали, что нигде не присутствовали, а все документы их заставил подписать следователь! Вызывают в суд меня и начинают пытать, как я заставлял понятых подписывать документы ОРМ. Опера они боялись, ибо он шибко здоровый и страшный был, решили следователя загрузить. Вот так с понятыми бывает (точнее было лет 15 назад).

Я вообще материалы по наркоте только с понятыми принимал,опрашивал лично как все изымалось

[Огр]

Сообщение от Автор

Отличная тема. И пересекается с темой о "понятых" Считаю, что темы можно объединить.

Теперь, наконец, различные умники смогут заценить, почему понятых я предпочитал брать "с улицы".

Ага, ага, с улицы. Вот прочитал и сразу вспомнилось. Зима, поздний вечер, 90-е. Мы в одной хате изымаем наркоту и всякое там оборудование для её изготовления. Надо понятых. Иду искать. По посёлку уже практически никто не ходит, а если кто и идёт, то ему, значит, куда-то надо. Он в понятые не пойдёт, некогда. Поэтому не стою, не жду прохожих, а иду в соседние дома. Понятно, почему именно в соседние, а не на другой конец посёлка?
В одном доме уговорил мужика быть понятым, направил его в адрес, сам пошёл второго искать. В другом доме уговорил второго, пришёл вместе с ним. Пока всё нормально, да?
А теперь обратите внимание, что понятыми оказались соседи наркомана. А соседи - лица заинтересованные, или нет? Ведь они как-то рядом жили, какие-то отношения имели, да в конце концов, наркоман просто может им пообещать хаты спалить или детей зарезать.
Уж не знаю, что именно из этого имело место, а только спустя время меня вдруг подрывают и отправляют в суд. Приезжаю, там идёт заседание по тому наркоману, и вдруг в заседании один из понятых (второй) заявляет, что он ничего не видел, пришёл, когда всё было обнаружено, изъято и упаковано в непрозрачные пакеты, а он только расписался на бирках. Протоколы ОМП и допроса ему сунули на подпись уже готовые и торопили, так что он их даже не читал.
Наркоман радостно с этим соглашается. Первого понятого нет, уж не помню, почему. То ли уехал, то ли заболел...
Наркоман утверждает, что и первый понятой тоже ничего не видел. Суд решает допросить сотрудников и следака, который потом вёл дело и допрашивал понятых. Мы все даём показания о том, что всё было по УПК. Хорошо, что было принято у нас понятых сразу на месте опрашивать на обьяснения. Их тоже приобщают к делу, так что можно прочитать. И обьяснение наркомана тоже.
В результате суд решил, что доказано изготовление и хранение, а нарушение процедуры напротив, не доказано. И воткнул наркоше приговор. В тот раз получилось, но где гарантия, что будет получаться всегда?
Поэтому я и подыскал себе одного вечного понятого, в котором был уверен, что он не сдаст назад. Второго, увы, не нашёл. Вторыми приходилось брать кого попало... а нафиг они вообще нужны теперь, при таком развитии видеоаппаратуры, когда у каждого в кармане смартфон?