"Курилка ОПИ" (трёп на любые темы)

[Гасконец]

Сообщение от kaban96

Как в таких случаях действуют сотрудники полиции в отделе полиции, если гражданин не подозреваемый, а просто заявитель, свидетель?

Только добрым словом.
Без вариантов.
Иначе очень легко получить 286-3.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Да, и перестаньте уже деньги списывать по три раза, и не у тех граждан...

[Мефистофель89]

Сообщение от kaban96

Как в таких случаях действуют сотрудники полиции в отделе полиции, если гражданин не подозреваемый, а просто заявитель, свидетель?

Выпроваживается из кабинета. Если приходится сильно помять, оформляется 20.1 КоАП РФ.

---------- Ответ добавлен в 09:57 ----------Предыдущий ответ был в 09:55 ----------

Сообщение от kaban96

Как в таких случаях действуют сотрудники полиции в отделе полиции, если гражданин не подозреваемый, а просто заявитель, свидетель?

Кстати, действенно было на таких психбригаду вызвать, в большинстве случаев забирали.

[kaban96]

После своих размышлений предположу, что по закону:

1) разрешение конфликтной ситуации в кабинете исполнителя, эскалация словесной перепалки или перевод конфликта в конструктивное русло - дело самого исполнителя;

2) в случае оскорблений (по мнению исполнителя) и угроз исполнитель обращается с заявлением о преступлении к дознавателю - это дело дознавателя;

3) в случае конфликта в кабинете исполнителя при вызове исполнителем ОУПДС, ОУПДС присутствует в кабинете, никак не вмешивается в словесную перепалку, в эти базарные крики между гражданином и исполнителем, в случае оскорблений и угроз, может быть свидетелем, если дознаватель посчитает нужным. ОУПДС выполняет свои обязанности, то есть обеспечивает физическую безопасность пристава исполнителя, только в случае физического нападения на пристава исполнителя.

В случае, если обнаружит административное правонарушение, составляет протокол. Но только, если обнаружит сам, а не по распоряжению пристава исполнителя, который, если обнаруживает правонарушение, сам в праве составить протокол. Или ОУПДС может составить протокол по заявлению исполнителя.

Правильно понимаю? Так по закону?

Почему стал размышлять на эту тему? У меня нет юридического образования. Действия в суде четко определены. Но есть ситуации в отделе. Исполнитель вызывает ОУПДС в кабинет, чтобы что? Происходит конфликт в кабинете. Вызывают ОУПДС. Он приходит. И что? Дальше что? Исполнитель просит удалить гражданина. Правомерно ли это?

[ЗКПБ]

Все правильно мыслите.
Но как свидетель адм.правонарушения ОУПДС так себе свидетель. По хорошему нужен гражданский свидетель.
Исполнитель может написать документ начальнику од адм.правонарушении и начальник отпишет этот материал для привлечение нарушителя конкретному лицу для принятия решения по КоАП, а в нем не только составление протоколов прописано.
Физическую силу в кабинете в отношении исполнителя применять не кто не будет в 99% случаев.

[kaban96]

Ясно. Спасибо.

[Мефистофель89]

Сообщение от kaban96

3) в случае конфликта в кабинете исполнителя при вызове исполнителем ОУПДС, ОУПДС присутствует в кабинете, никак не вмешивается в словесную перепалку, в эти базарные крики между гражданином и исполнителем, в случае оскорблений и угроз, может быть свидетелем, если дознаватель посчитает нужным. ОУПДС выполняет свои обязанности, то есть обеспечивает физическую безопасность пристава исполнителя, только в случае физического нападения на пристава исполнителя.

Т.е., стоит амбал 120 кило веса, орёт на пристава-исполнителя девушку, что на лоскуты ее порежет и её труп изнасилует, а ты молча стоишь у стеночки? Да, мельчают мужики в ФССП...

[kaban96]

Что согласно законам и приказам должен сделать ОУПДС? В этом был первый вопрос. Напишите, пожалуйста.

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

А если нет угроз. Только крики: "у меня приставы украли деньги", "нарушили закон".

[Мефистофель89]

Сообщение от kaban96

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

Вот если мой пример. Как думаешь, усматриваются признаки 318 УК РФ?
УК РФ Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти

1. Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей -

---------- Ответ добавлен в 19:09 ----------Предыдущий ответ был в 19:00 ----------

Сообщение от kaban96

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

Вот по моему примеру, усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч.1 ст.318 УК РФ. А далее
Федеральный закон от 21.07.1997 N 118-ФЗ (ред. от 13.12.2024) "Об органах принудительного исполнения Российской Федерации"
Статья 11. Обязанности и права судебных приставов по обеспечению установленного порядка деятельности судов
1. Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности судов обязан:
при исполнении служебных обязанностей предупреждать и пресекать преступления и правонарушения, а в случае необходимости передавать правонарушителей в органы внутренних дел;
Федеральный закон от 21.07.1997 N 118-ФЗ (ред. от 13.12.2024) "Об органах принудительного исполнения Российской Федерации"
Статья 16. Применение физической силы
Сотрудники органов принудительного исполнения могут применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, либо задержания лиц в соответствии с судебным актом или преодоления противодействия законным требованиям сотрудника органов принудительного исполнения, если несиловые способы не обеспечивают исполнения возложенных на органы принудительного исполнения обязанностей. Сотрудники органов принудительного исполнения имеют право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств и (или) огнестрельного оружия.

---------- Ответ добавлен в 19:13 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

Сообщение от kaban96

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

Ты не фиксатор. Ты ОБЯЗАН это пресечь. И можешь при этом применить силу, при законных основаниях.

[kaban96]

Пресечь - это значит, задержать, передать сотрудникам полиции и сообщить о преступлении.

Первый вопрос был про то имеет ли право ОУПДС удалять, удалять с применением физической силы граждан, если не совершено преступление.

[ЗКПБ]

Сообщение от Мефистофель89

Т.е., стоит амбал 120 кило веса, орёт на пристава-исполнителя девушку, что на лоскуты ее порежет и её труп изнасилует, а ты молча стоишь у стеночки? Да, мельчают мужики в ФССП...

Вы описываете не скандального посетитель, а угрозу применения насилия в отношении представителя власти, а это уже УК РФ.

---------- Ответ добавлен в 14:05 ----------Предыдущий ответ был в 14:03 ----------

Сообщение от kaban96

Что согласно законам и приказам должен сделать ОУПДС? В этом был первый вопрос. Напишите, пожалуйста.

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

А если нет угроз. Только крики: "у меня приставы украли деньги", "нарушили закон".

В таком случае вызывается полиция и СК. По прибытию СК возбуждается УД. ОУПДС уже будет проходить как свидетель по УПК РФ.

---------- Ответ добавлен в 14:06 ----------Предыдущий ответ был в 14:05 ----------

Сообщение от kaban96

Первый вопрос был про то имеет ли право ОУПДС удалять, удалять с применением физической силы граждан, если не совершено преступление.

На это не имеет права.

[kaban96]

а при конфликте без оскорбления и угроз, только крики "нарушили закон, нарушили закон"?

[ЗКПБ]

Сообщение от kaban96

а при конфликте без оскорбления и угроз, только крики "нарушили закон, нарушили закон"?

Нет.

[stil]

Сообщение от kaban96

Как в таких случаях действуют сотрудники полиции в отделе полиции, если гражданин не подозреваемый, а просто заявитель

Ну иногда так:
https://www.irk.kp.ru/daily/25775.5/2759607

[ЗКПБ]

старший помощник руководителя СУ СК России по Иркутской области Владимир Саловаров. – Ей дана оценка. Она настоящая. По факту избиения возбуждено уголовное дело. В данный момент нескольких полицейских, которые избивают человека, мы установили. Одному из них – 28-летнему участковому уполномоченному отдела полиции № 5 УМВД России по Иркутску Ивану Шипицыну - предъявлено обвинение в превышении должностных полномочий.

Читайте на WWW.IRK.KP.RU: https://www.irk.kp.ru/daily/25775.5/2759607/

[stil]

Сообщение от kaban96

Первый вопрос был про то имеет ли право ОУПДС удалять, удалять с применением физической силы граждан, если не совершено преступление

Просто удалить нет. Если он своими криками препятствует работе конкретного должностного лица, то это уже протокол. Может быть от крика соседи по кабинету сосредоточиться не могут и деньги неправильно посчитают. А если кричит "украли деньги", то полицию вызывайте, пусть у него заявление принимают. А если вы его просто вышвырните из кабинета никак это не оформив, то статью себе заработаете. Правда у самого за время службы при нахождении в отделе нередко возникало желание некоторых с лестницы спустить.

[слеш]

Сообщение от Мефистофель89

стоит амбал 120 кило веса, орёт на пристава-исполнителя девушку, что на лоскуты ее порежет и её труп изнасилует

Да будя тебе врать-то - всё было совсем не так

Приходит к СПИ-девушке амбал

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

190 см. ростом и весом под центнер (120 ещё не наел, сорян ) на личный приём в рамках заявки № *** - чисто чтобы получить на руки постанову о возбуде ИП

Амбал, понимаш, 2-мя неделями раньше подал в ОСП заяву о возбуде ИП и оригинал ИД к ней приложил, но постанову о возбуде ИП ему чё-то в ЕПГУ СПИ-девушка не скинула, а вместо этого скинула "Извещение взыскателя о возврате исполнительного документа в орган его выдавший для оформления надлежащим образом", в котором СПИ-девушка, в рамках ИП № ***-ИП, ему написала:

«Федеральная служба судебных приставов, рассмотрев поступивший на исполнение исполнительный документ: Исполнительный лист № ФС *** от ***, выданный органом: *** районный суд города Москвы по делу № ***, вступившему в законную силу ***, предмет исполнения: Иные взыскания имущественного характера в пользу физических и юридических лиц, всего в размере: *** руб., в отношении должника: ***, *** года рождения, адрес должника: ***, в пользу взыскателя: *** , адрес взыскателя: *** установила отсутствие в исполнительном документе одного из идентификаторов должника, предусмотренного подпунктом "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве»: Исполнительный документ не содержит ни одного из обязательных идентификаторов должника либо отсутствуют идентификаторы, принадлежащие должнику».

Ну и вот, значит, амбал СПИ-девушке культурно говорит: "Мне бы постанову о возбуде ИП № ***-ИП на руки получить... "

- в ответ на что СПИ-девушка говорит амбалу, а вот хер Вам в грызло, а не постанову о возбуде ИП № ***-ИП, т.к. хотя Ваш ИД и оформлен полностью в соответствии с требованиями подпункта "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», но в ФССП сейчас эпидемия полная херня с базой данных ФССП («срок разрешения которой никому не известен») - половина ИЛ сейчас по всей России в базе данных ФССП не регаются и половина взыскателей по всей России щас плачут горючими слезьми, т.к. СПИ какие-либо предусмотренные законом действия в рамках исполнительных производств производить теперь не могут и не будут производить до разрешения указанных проблем с базой данных ФССП России.. - вот и с Вашим ИД такая же беда, не регается он нихрена, понимаш, в базе данных ФССП России (так как «не подтягиваются идентификаторы»)

+ видать для убедительности, эта СПИ-девушка позвала ещё одну СПИ-девушку и стали они вдвоём амбала грузить про свалившиеся нынче на них страшные несчастья с базой данных ФССП России

Ну и в итоге СПИ-девушки предложили амбалу выбирать - или они ему щас этот ИД взад отдадут, чтобы тот переподал его через месячишко-другой (глядишь, к тому времени и траблы с базой данных ФССП России у них рассосутся, что, конечно, не факт), или этот ИД у них пока в ОСП попылится (амбал выбрал 2-ое)


Амбал на это шоу чисто прикололся (орать на СПИ-девушек, что на лоскуты их порежет и их трупы изнасилует - он нихрена не стал, ну нахрена ж ему самому себе "срок с пола поднимать"?) и пошёл затулил иск в суд (выдавший ИД) в рамках КАС РФ ("27 - Прочие об оспаривании решений, действий (бездействия) судебного пристава-исполнителя") и заяву РПО № *** в ФССП России заслал, в которой попросил:

Предоставить заявителю сведения о наличии либо об отсутствии с *** по настоящее время проблем с базой данных ФССП России из-за которой половина исполнительных листов по всей России, якобы, не регистрируется в базе данных ФССП России (так же как и выданный заявителю *** районным судом г. Москвы исполнительный лист: серия ФС № *** от ***), из-за чего какие-либо исполнительные действия в рамках исполнительных производств судебными приставами-исполнителями, якобы, производится не могут.

Ну их нахрен таких СПИ-девушек, подумал амбал - пущай с ними суды и их руководство разбирается (ЗП свои отрабатывая), соответствуют ли реальности басни этих СПИ-девушек про проблемы с базой данных ФССП России или нет..

Так что ты ври, да не завирайся - вовсе и не так всё было

[слеш]

Сообщение от слеш

установила отсутствие в исполнительном документе одного из идентификаторов должника, предусмотренного подпунктом "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве»: Исполнительный документ не содержит ни одного из обязательных идентификаторов должника либо отсутствуют идентификаторы, принадлежащие должнику».

В соответствии с подпунктом "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», сведения о должнике и взыскателе должны содержать следующее:

а) для граждан - фамилия, имя, отчество (при наличии), дата и место рождения, место жительства или место пребывания, один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, серия и номер водительского удостоверения).


- а "серию и номер документа, удостоверяющего личность" суд в ИД надлежаще указал как в отношении должника, так и в отношении взыскателя (так же как и их ФИО, даты и места рождения, и места жительства) - да и во всём остальном суд ИД надлежаще оформил, ну не прикопаться, даже при большом желании...

[Мефистофель89]

Сообщение от kaban96

Пресечь - это значит, задержать, передать сотрудникам полиции и сообщить о преступлении.

Первый вопрос был про то имеет ли право ОУПДС удалять, удалять с применением физической силы граждан, если не совершено преступление.

Ты сам себе противоречишь Ты же сам писал

Сообщение от kaban96

Зафиксировать угрозы. И доложить старшему судебному приставу и дознавателю?

[слеш]

Сообщение от слеш

В соответствии с подпунктом "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», сведения о должнике и взыскателе должны содержать следующее:

а) для граждан - фамилия, имя, отчество (при наличии), дата и место рождения, место жительства или место пребывания, один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, серия и номер водительского удостоверения).


- а "серию и номер документа, удостоверяющего личность" суд в ИД надлежаще указал как в отношении должника, так и в отношении взыскателя (так же как и их ФИО, даты и места рождения, и места жительства) - да и во всём остальном суд ИД надлежаще оформил, ну не прикопаться, даже при большом желании...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

"...... всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т. е. гражданской войны, означающей еще большую разруху, чем война внешняя, — означающей тысячи и миллионы случаев колебания и переметов с одной стороны на другую, — означающей состояние величайшей неопределенности, неуравновешенности, хаоса.

И, разумеется, все элементы разложения старого общества, неизбежно весьма многочисленные.... не могут не “показать себя” при таком глубоком перевороте. А “показать себя” элементы разложения не могут иначе, как увеличением преступлений, хулиганства, подкупа, спекуляций, безобразий всякого рода. Чтобы сладить с этим, нужно время и, нужна железная рука.

Не было ни одной великой революции в истории, когда бы народ инстинктивно не чувствовал этого и не проявлял спасительной твердости, расстреливая воров на месте преступления.

.... Этот исторический опыт всех революций, этот всемирно-исторический — экономический и политический — урок и подытожил Маркс, дав краткую, резкую, точную, яркую формулу: диктатура пролетариата"

(с) В.И. Ленин, "Очередные задачи советской власти", апрель 1918 г.

[слеш]

Сообщение от слеш

Да будя тебе врать-то - всё было совсем не так

Приходит к СПИ-девушке амбал

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

190 см. ростом и весом под центнер (120 ещё не наел, сорян ) на личный приём в рамках заявки № *** - чисто чтобы получить на руки постанову о возбуде ИП

Амбал, понимаш, 2-мя неделями раньше подал в ОСП заяву о возбуде ИП и оригинал ИД к ней приложил, но постанову о возбуде ИП ему чё-то в ЕПГУ СПИ-девушка не скинула, а вместо этого скинула "Извещение взыскателя о возврате исполнительного документа в орган его выдавший для оформления надлежащим образом", в котором СПИ-девушка, в рамках ИП № ***-ИП, ему написала:


Ну и вот, значит, амбал СПИ-девушке культурно говорит: "Мне бы постанову о возбуде ИП № ***-ИП на руки получить... "

- в ответ на что СПИ-девушка говорит амбалу, а вот хер Вам в грызло, а не постанову о возбуде ИП № ***-ИП, т.к. хотя Ваш ИД и оформлен полностью в соответствии с требованиями подпункта "а" пункта 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», но в ФССП сейчас эпидемия полная херня с базой данных ФССП («срок разрешения которой никому не известен») - половина ИЛ сейчас по всей России в базе данных ФССП не регаются и половина взыскателей по всей России щас плачут горючими слезьми, т.к. СПИ какие-либо предусмотренные законом действия в рамках исполнительных производств производить теперь не могут и не будут производить до разрешения указанных проблем с базой данных ФССП России.. - вот и с Вашим ИД такая же беда, не регается он нихрена, понимаш, в базе данных ФССП России (так как «не подтягиваются идентификаторы»)

+ видать для убедительности, эта СПИ-девушка позвала ещё одну СПИ-девушку и стали они вдвоём амбала грузить про свалившиеся нынче на них страшные несчастья с базой данных ФССП России

Ну и в итоге СПИ-девушки предложили амбалу выбирать - или они ему щас этот ИД взад отдадут, чтобы тот переподал его через месячишко-другой (глядишь, к тому времени и траблы с базой данных ФССП России у них рассосутся, что, конечно, не факт), или этот ИД у них пока в ОСП попылится (амбал выбрал 2-ое)


Амбал на это шоу чисто прикололся (орать на СПИ-девушек, что на лоскуты их порежет и их трупы изнасилует - он нихрена не стал, ну нахрена ж ему самому себе "срок с пола поднимать"?) и пошёл затулил иск в суд (выдавший ИД) в рамках КАС РФ ("27 - Прочие об оспаривании решений, действий (бездействия) судебного пристава-исполнителя") и заяву РПО № *** в ФССП России заслал, в которой попросил:

Ну их нахрен таких СПИ-девушек, подумал амбал - пущай с ними суды и их руководство разбирается (ЗП свои отрабатывая), соответствуют ли реальности басни этих СПИ-девушек про проблемы с базой данных ФССП России или нет..

Так что ты ври, да не завирайся - вовсе и не так всё было

Позвонил сегодня в ФССП РФ (узнать № поданной заявы), но авто-секретарь соединил меня с ГУ ФССП по МСК - и девушка в колл-центре ГУ ФССП по МСК сказала мне, что она видит по базе, что в возбуде ИП мне дали отказ, просто он дан мне в виде "Извещение взыскателя о возврате исполнительного документа в орган его выдавший для оформления надлежащим образом" (а не в виде постановы об отказе в возбуде ИП), а по поводу темы "Висит база данных ФССП" - сказала, что это просто фееричный развод