Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2020, 14:18   #1
ФёдорNV
Новичок
 
Аватар для ФёдорNV

Информация недоступна.
По умолчанию КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Требование: О привлечении к ответственности по ст. 17.7 КоАП РФ за невыполнение законных требований прокурора, следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении.
Как правильно оформит? что бы в суде не отменили протокол. Какой должен бать пакет документов. Лицо отказалось от обязательной прохождения дактилоскопии.
ФёдорNV вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.11.2020, 14:39   #2
Иван Чонкин
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от ФёдорNV Посмотреть сообщение
Лицо отказалось от обязательной прохождения дактилоскопии.
Какой-то полуграмотный ты прокурор. В пятом классе учишься?
Иван Чонкин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2020, 19:06   #3
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

студенты, задачи...
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 21:46   #4
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Пакет документов должен бать такой. Выписка из ФЗ "Об обязательной дактилоскопической регистрации", копия документа, подтверждающего основания для проведения дактилоскопирования, письменный отказ дактилоскопируемого, либо рапорт об отказе с приложением объяснений присутствующих незаинтересованных лиц, рапорт о выявлении признаков административного правонарушения по 17.7 КоАП РФ.. В любом случае даже после отказа энтого жулика, можно ему руки крутить и дактилоскопировать принудительно, поскольку закон есть закон!
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 10:34   #5
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Причём здесь обязательная дактилоскопия? Давно уже КоАП не держал в руках. Речь идёт об обязательных требованиях которые возможно указываются в представления по результатам расследования уголовного дела или рассмотрения административного дела
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 17:25   #6
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Бюрократъ Посмотреть сообщение
Причём здесь обязательная дактилоскопия? Давно уже КоАП не держал в руках. Речь идёт об обязательных требованиях которые возможно указываются в представления по результатам расследования уголовного дела или рассмотрения административного дела
Есть ФЗ, обязательный для исполнения. Обязанность дактилоскопирования возложена на следователя, у подозреваемого - обязанность смириться и с понурой головой дактилоскопироваться.. Если отказывается - это и есть невыполнение законного требования следователя. По факту состав 17.7 КоАП имеется
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:07   #7
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Следам или доказательства отбирают отпечатки в рамках чего-то.. уголовное дело или адм.производство.. это понятно, но узко. Статья охватывает более широкий спектр
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:39   #8
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Бюрократъ Посмотреть сообщение
Следам или доказательства отбирают отпечатки в рамках чего-то.. уголовное дело или адм.производство.. это понятно, но узко. Статья охватывает более широкий спектр
как в этом.. "ни..я не понял, но очень интересно"!
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 20:16   #9
Василий Тёркин
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Благородные доны будут спорить, пока срок давности по делам об АП не истечёт?
Василий Тёркин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2020, 15:15   #10
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
По факту состав 17.7 КоАП имеется
привлекли чела по 17.7 на 1000 рублей, дальше то что делать?
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2020, 16:35   #11
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
дальше то что делать?
а дальше то какие проблемы возникли?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2020, 20:16   #12
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
а дальше то какие проблемы возникли?
имею ввиду ситуация когда злодей и дальше не проходит дактил-е.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2020, 22:06   #13
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
как в этом.. "ни..я не понял, но очень интересно"!
Следам или доказательства = следователи и дознаватели

---------- Ответ добавлен в 22:06 ----------Предыдущий ответ был в 22:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
как в этом.. "ни..я не понял, но очень интересно"!
Следам или доказательства = следователи и дознаватели (ошибка возникла при наборе текста на планшете)
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2020, 22:34   #14
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
имею ввиду ситуация когда злодей и дальше не проходит дактил-е.
Дык только с применением физ силы дактилоскопировать и остаётся.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 18:41   #15
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Дык только с применением физ силы дактилоскопировать и остаётся.
Точно так! Об этом даже МВДшный бюллетень гласит (жаль не помню какого года и номер выпуска) Этот как с приводом.. не хочет идти сам, значит подвергнуть принудительно.. ток в рамках ФЗ О полиции конечно.. п.3 ч.1 ст.20

---------- Ответ добавлен в 18:41 ----------Предыдущий ответ был в 18:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Бюрократъ Посмотреть сообщение
Причём здесь обязательная дактилоскопия?
тогда ответ на твой вопрос кроется в топике..
Цитата:
Сообщение от ФёдорNV Посмотреть сообщение
Лицо отказалось от обязательной прохождения дактилоскопии.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 13:45   #16
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Есть вот такое решение суда по данной теме

Применительно к следователю, будет 17.7 вместо 19.3
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 10:47   #17
SveT1iy
Член клуба
 
Аватар для SveT1iy
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 68 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Мое имхо по поводу наличия или отсутствия состава ст. 17.7 (19.3) КоАП РФ в контексте заданного вопроса ТС.

Все зависит от того у кого и для чего Вы хотите изъять образцы.

Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации (постановление КС РФ от 25.04.2001 № 6-П, определения КС РФ от 16.12.2004 № 448-О, от 18.04.2006 № 123-О, от 21.10.2008 № 564-О-О, от 24.12.2013 № 1937-О) – право каждого не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, гарантированное ч. 1 ст. 51 Конституции РФ, предполагает право лица отказаться не только от дачи показаний, но и от представления, в том числе и органам предварительного расследования, других доказательств, подтверждающих виновность в совершении преступления его самого или других лиц, указанных в ст. 51 Конституции РФ.

Если Вы пытаетесь изъять образцы (любые образцы, не только образцы отпечатков пальцев рук и ладоней) у подозреваемого (обвиняемого) или у их близких родственников, к примеру, для производства судебной экспертизы по делу или в целях получения других доказательств, и эти лица отказываются от дачи образцов - они полностью в своем праве и в их действиях не будет состава ст. 17.7 (19.3) КоАП РФ, так как данное требование будет априори незаконным в связи с нарушением права, предусмотренного ст. 51 Конституции РФ.

При этом, как также неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, ст. 202 УПК РФ (получение образцов для сравнительного исследования) допускает возможность принудительного получения образцов при условии обоснованности и соразмерности ограничения конституционных прав личности.

Я в курсе, что в уголовном праве нет аналогии, но для лучшего понимания вопроса все же позволю привести некую аналогию:
ч. 5 ст. 186 УПК РФ - до начала выемки следователь предлагает выдать предметы и документы, подлежащие изъятию, а в случае отказа производит выемку принудительно.

Также и с образцами - предложили дать их добровольно, в случае отказа получили принудительно, при этом если это подозреваемый (обвиняемый) или их близкие родственники никакого состава ст. 17.7 (19.3) КоАП РФ не будет.
SveT1iy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 17:52   #18
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Полностью поддерживаю, совершенно верное понимание вопроса относительно принудительного получения образцов.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 20:04   #19
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Тема не о получении образцов для сравнительного исследования. Тема о выполнении следователем требований Федерального закона № 128 об обязательной государственной дактилоскопической регистрации подозреваемого (обвиняемого). Закон увязывает обязанность дактилоскопировать жулика с момента приобретения им статуса в соответствии с положениями УПК (возбуждение, задержание, уведомление, мера пресечения). Если жулик от регистрации уклоняется/отказывается - он не выполняет законные требования следователя, поскольку в соответствии с ФЗ и изданными в соответствии с ним НПА по МВД обязанность дактилоскопирования и направления дактокарты в ИЦ возложена на лицо, в производстве которого находится уголовное дело в отношении этого жулика.
ЗЫ: и это не нарушение обязанностей, предусмотренных УПК РФ, за которое тем же УПК (ст.117), которая предполагает иной, отличный от установленного КоАП РФ порядок привлечения к ответственности
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 14:19   #20
SveT1iy
Член клуба
 
Аватар для SveT1iy
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 68 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: КоАП ст. 17.7 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Тема не о получении образцов для сравнительного исследования…
…и это не нарушение обязанностей, предусмотренных УПК РФ…
Видимо я недостаточно раскрыл свой ответ, т.к. я не утверждал, что при отказе от дачи образцов при обязательном прохождении дактилоскопии, нет состава административного правонарушения.

Я лишь пояснил, что в случае с образцами все зависит от того, у кого и для чего вы хотите изъять образцы.

Если это подозреваемый (обвиняемый) или их близкие родственники и образцы изымаются для производства судебной экспертизы по делу или в целях получения других доказательств – состава административного правонарушения не будет.
Данный комментарий никоим образом не касается других ситуаций получения образцов, в том числе и при обязательном прохождении дактилоскопии.

Мой комментарий больше по ст. 17.7. КоАП РФ, т.к. не только представления в порядке ч. 2 ст. 158 УПК РФ по каждому уголовному делу требуют, но и «палки» по ст. 17.7 КоАП РФ со следствия трясут, и многие увидев заветные «17.7» могут не особо вникая начать пытаться сделать их там, где их нет.
SveT1iy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot