Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2020, 16:29   #5501
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

ivik, Вы не разделяете понятия спирт технический и спирт изготовленный из непищевого сырья. И не даете вообще никаких показателей.
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 17:41   #5502
belogvardy
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от Rook Посмотреть сообщение
Есть вариант определения по изотопному составу.
Вы, наверное, перепутали синтетический (из сопутствующих нефти и газу) и гидролизный (из отходов лесной промышленности и с/х производств - опилки, шелуха и т.д.). Гидролизный и зерновой по изотопному составу различаться не будут никак; каких-либо иных критериев их различия при нынешнем состоянии очистки спирта нет. Методичка Круглий и Савлучинской устарела практически в момент выхода, если не чуть раньше из-за массовой модернизации оборудования на спиртзаводах в то время. Кстати, тоже приложил немного усилий к ее (методичке) разработке.
belogvardy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 17:47   #5503
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от Rook Посмотреть сообщение
ivik, Вы не разделяете понятия спирт технический и спирт изготовленный из непищевого сырья. И не даете вообще никаких показателей.
если сказать проще. Спирт питьевой в обязательном порядке на заводе изготовителе проверяется на органолептические свойства, его по определенной методике
пробуют на вкус.
Спирты не пищевого назначения на вкус не пробуют при изготовлении ибо незачем.

И как лично вы бы корректно сравнивали эти спирты?
простейший вопрос.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 17:57   #5504
belogvardy
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
В определенной степени, такую дифференциацию спиртов не сильно сложно сделать. Но здесь приводить методику не буду. Уж извините.
Извиню, но намекните хотя бы на методы исследования, применяемые в этой не сильно сложной дифференциации. Тем более что не видел в последнее время методичек по ССЖ и АП, имеющих гриф хотя бы ДСП, не говоря об "с" и "сс".
belogvardy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 21:58   #5505
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от belogvardy Посмотреть сообщение
Вы, наверное, перепутали синтетический (из сопутствующих нефти и газу) и гидролизный (из отходов лесной промышленности и с/х производств - опилки, шелуха и т.д.).
Это я как пример. А так да.
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 17:24   #5506
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от Пенсионер-криминалист Посмотреть сообщение
К нашему химику, исследующему ССЖ, с ножом к горлу пристает следователь: напиши, что ССЖ - это алкогольная продукция.
Решение вопросов отнесения спиртосодержащих объектов исследования к алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции не входит в компетенцию сотрудников экспертно-криминалистических подразделений территориальных органов МВД России, имеющих право самостоятельного производства судебных экспертиз по экспертным специальностям «Исследование спиртосодержащих жидкостей» и «Исследование пищевых продуктов». Кроме того, отнесение к продукции требует обязательной оценки на соответствие критериям безопасности. Покойная Наташа Щ. почти ровно год назад запросы в Роспотребнадзор и Росалкогольку писала.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 08:04   #5507
belogvardy
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Коллеги, доброе утро! Подскажите, пожалуйста, где взять официальную бумажку с информацией, что колонки к ГХ относятся к расходным материалам? Дело в том, что у переданного из ФСКН хромасса все позиции поставлены на баланс отдельно (шёл 2006 год...), а колонки отнесены к основным средствам. Наши готовы переместить их в расходники, но только при наличии бумажки с основаниями.
belogvardy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 13:11   #5508
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от belogvardy Посмотреть сообщение
Коллеги, доброе утро! Подскажите, пожалуйста, где взять официальную бумажку с информацией, что колонки к ГХ относятся к расходным материалам? Дело в том, что у переданного из ФСКН хромасса все позиции поставлены на баланс отдельно (шёл 2006 год...), а колонки отнесены к основным средствам. Наши готовы переместить их в расходники, но только при наличии бумажки с основаниями.
Может быть что-нибудь есть об этом в Приложении 2 к Приказу МВД РФ от 28.12.2018 N 896 "ВОПРОСЫ МАТЕРИАЛЬНО - ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЭКСПЕРТНО - КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СИСТЕМЫ МВД РОССИИ" ?
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 13:22   #5509
WebППС
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Расходные материалы используются одноразово, колонка используется многократно ( у вас как минимум с 2006 года), т.е. более 14 лет. Её легче списать, чем перевести в расходники. У неё срок эксплуатации где-то 5-7 лет.
WebППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 18:04   #5510
belogvardy
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от WebППС Посмотреть сообщение
Расходные материалы используются одноразово, колонка используется многократно ( у вас как минимум с 2006 года), т.е. более 14 лет. Её легче списать, чем перевести в расходники. У неё срок эксплуатации где-то 5-7 лет.
Лабораторное стекло, шприцы Вы тоже в основные средства предлагаете ставить?
У хромасса срок эксплуатации 7 лет, но пока рабочий - списывать нельзя. Как доказать неработоспособность колонки для бухгалтерии?
belogvardy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 18:48   #5511
WebППС
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от belogvardy Посмотреть сообщение
Лабораторное стекло, шприцы Вы тоже в основные средства предлагаете ставить?
У хромасса срок эксплуатации 7 лет, но пока рабочий - списывать нельзя. Как доказать неработоспособность колонки для бухгалтерии?
Вы всё прекрасно поняли, остальное от лукавого. Если у хромасса срок 7 лет, то в бухгалтерии у него уже нулевая стоимость, включая его все комплектующие: колонки, инжекторы, детекторы и прочее. И вообще, комлектующие не могут иметь сроки эксплуатации больше основного изделия. А стекло, пинцеты, шприцы и прочее – это малоценка.
WebППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 19:24   #5512
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от WebППС Посмотреть сообщение
Вы всё прекрасно поняли, остальное от лукавого. Если у хромасса срок 7 лет, то в бухгалтерии у него уже нулевая стоимость,
установленный нормативным документом срок эксплуатации имущества нужен для определения наступает или не наступает ответственность пользователя имущества за его эксплуатацию, которое повлекло изменение его качественного состояния, или оно списывается без определения ответственности пользователя.
Но само по себе истечение срока эксплуатации не является основанием для списания имущества.
Логика такая.

Человек спрашивал как установить/доказать что
-имущество нерабочее
-ремонт его нецелесообразен/нерентабилен/невозможен
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 20:06   #5513
WebППС
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение

Человек спрашивал как установить/доказать что
-имущество нерабочее
-ремонт его нецелесообразен/нерентабилен/невозможен
Человек это не спрашивал, он хотел, чтобы ему показали бумажку, что хроматографическая колонка это расходный материал. А такую бумажку ему никто не покажет. В бухгалтерии она стоит как основное средство, а списать её можно, как выработавшую свой срок. В зависимости от производителя срок составляет 500-1000 анализов. Или также вместе с хроматографом или хромассом. Всего то делов. Кроме того она была передана уже после работы в Госкомдури. А что там с ней делали одному богу известно, а это компонент серьёзного аналитического оборудования, может она давно уже сдохла давно и не делит уже какие-то вещества из сотен тысяч, которые ей положено делить.
WebППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 20:13   #5514
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от WebППС Посмотреть сообщение
Расходные материалы используются одноразово
например, картридж для принтера - напечатал бумажку и выкинул его.. эээ... списал.

---------- Ответ добавлен в 20:13 ----------Предыдущий ответ был в 20:11 ----------

Цитата:
Сообщение от belogvardy Посмотреть сообщение
Как доказать неработоспособность колонки для бухгалтерии?
разломать ее. и написать - нарушение целостности в процессе эксплуатации
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 20:23   #5515
WebППС
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
например, картридж для принтера - напечатал бумажку и выкинул его.. эээ... списал
Недуркуй дяденька. Вставил в принтер и списал. Или у тя распечатанный картридж обратно на склад возьмут?
WebППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 20:30   #5516
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от WebППС Посмотреть сообщение
Человек это не спрашивал, он хотел, чтобы ему показали бумажку, что хроматографическая колонка это расходный материал. А такую бумажку ему никто не покажет. В бухгалтерии она стоит как основное средство, а списать её можно, как выработавшую свой срок. В зависимости от производителя срок составляет 500-1000 анализов.
в таком случае для списания должен быть заполненный эксплуатационный паспорт аппарата в котором фиксировалась бы его работа по количеству анализов и месяцам/годам.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2021, 20:35   #5517
WebППС
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение
в таком случае для списания должен быть заполненный эксплуатационный паспорт аппарата в котором фиксировалась бы его работа по количеству анализов и месяцам/годам
В нормальных подразделениях ведётся журнал учёта экспертиз и исследований, где всё прекрасно видно
WebППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2021, 18:44   #5518
belogvardy
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от WebППС Посмотреть сообщение
Вы всё прекрасно поняли, остальное от лукавого. Если у хромасса срок 7 лет, то в бухгалтерии у него уже нулевая стоимость, включая его все комплектующие: колонки, инжекторы, детекторы и прочее. И вообще, комлектующие не могут иметь сроки эксплуатации больше основного изделия. А стекло, пинцеты, шприцы и прочее – это малоценка.
Вы, видимо, не совсем в курсе бухгалтерских заморочек. Так вот - сейчас этот хромасс стоит даже немного больше, чем когда его поставили на баланс.
Не могли бы Вы указать, где в паспортах на колонки стоит количество анализов, после которого колонка считается исчерпавшей ресурс.

---------- Ответ добавлен в 18:44 ----------Предыдущий ответ был в 18:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
разломать ее. и написать - нарушение целостности в процессе эксплуатации
Спасибо, Сонора, но к таким вещам (как нам сказали) нужно заключение сервис-конторы, в котором указывается степень повреждения и невозможность его устранения (а любая справка стоит денег, которых не дают).

И вообще, этот хромасс уже исключен из реестра средств измерений (6850 с 5375), но колонки (и всякая другая муть вплоть до газовой арматуры - медных трубок) поставлены на баланс ОТДЕЛЬНО (не как составная часть хромасса) под своими инв.номерами как основные средства.
belogvardy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2021, 19:10   #5519
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Химические исследования

Цитата:
Сообщение от belogvardy Посмотреть сообщение
пасибо, Сонора, но к таким вещам (как нам сказали) нужно заключение сервис-конторы, в котором указывается степень повреждения и невозможность его устранения (а любая справка стоит денег, которых не дают).
Это бывает... Когда я пришел на службу в 1991 году, в углу стоял уже неработающий анализатор серы и углерода Leco. Типа, марки сталей определять... Жизнь прокатилась незаметно, и в апреле прошлого года меня вышвырнули на пенсию. А он там до сих пор стоит. В отделе. Это при том, что с 2011 года начальником отдела был я сам, и приложил максимум усилий, чтобы разгрести всю накопившуюся помойку.
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2021, 14:32   #5520
RedPepper
Член клуба - сотрудник ГКСЭ Беларуси
 
Аватар для RedPepper
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Минск
Возраст: 48
Сообщений: 2,322
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили 655 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию Re: Химические исследования

2021.03 Сильнодействующие и ядовитые вещества, контролируемые в Российской Федерации. Информационный справочник
__________________
RedPepper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot