Вернуться   Форум сотрудников МВД > Громкие и резонансные уголовные дела
Забыли пароль?

Важная информация

Громкие и резонансные уголовные дела Обсуждаем и комментируем уголовные дела с большим общественным резонансом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2019, 17:49   #1721
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Вова уже поговорил с родителями Смирнова, но больше на рекламу похоже.

https://vk.com/ombudsmenttttttttttt?...453095_1623481[color="Silver"]
Цитата:
С первых дней у Смирнова уже есть адвокат и вопрос о вступлении еще одного на данной стадии обсуждается на семейном совете.
На видео из зала суда, выкладывавшихся здесь ранее тобой и другими, адвокатов у Смирнова уже двое. Если бы один из них был бы не адвокатом, а, скажем, представителем руководства Смирнова, то по идее он должен был бы быть в форме, а они оба в гражданке.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 22.09.2019, 18:05   #1722
pokusnikk
Активист форума
 
Аватар для pokusnikk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Я никогда не был экспертом,но однажды в суде меня (как бывшего инструктора МПД) опрашивали на предмет того, может ли ручная противопехотная граната иметь назначение, отличное от поражения живой силы осколками и взрывной волной.То есть - сугубо не связанное с нанесением телесных повреждений человеку. Бандос хотел включить дурака))) Не получилось.
А рыбу глушить нельзя?
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае!

Я не против критики. Я критику, лично, люблю!
pokusnikk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:07   #1723
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
На видео из зала суда, выкладывавшихся здесь ранее тобой и другими, адвокатов у Смирнова уже двое. Если бы один из них был бы не адвокатом, а, скажем, представителем руководства Смирнова, то по идее он должен был бы быть в форме, а они оба в гражданке.
Согласен...И если переписка с женой или девушкой правда, то она писала, что адвоката нашли...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:17   #1724
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
на своем паблике
не почитаю, навеки забанен
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:17   #1725
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от pokusnikk Посмотреть сообщение
А рыбу глушить нельзя?
1)В баре посреди посетителей? 2)Глушить рыбу на водоёмах нельзя в принципе. Ничем. 3) У гранат по формуляру (и просто по предназначению) нет другой функции кроме уничтожения и вывода из строя живой силы противника. 4) Граната, находящаяся у гражданского человека (т.е. не проходящего воинскую службу, находящегося на полигоне во время гранатометания,либо участвующего в боевых действиях,либо проходящего военные сборы и находящегося на гранатометании на полигоне) - уже преступление.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:19   #1726
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от pokusnikk Посмотреть сообщение
А рыбу глушить нельзя?
можно. Можно некоторым как анальную пробку использовать. НО ОНА ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА!!!
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:26   #1727
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
не почитаю, навеки забанен
Я там тоже забанен, но без проблем читать могу
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:30   #1728
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
без проблем читать могу
"вы не можете просматривать стену сообщества"
"Вы добавлены в чёрный список этого сообщества."
Видать я сильно его своими вопросами и комментами достал.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:39   #1729
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
"вы не можете просматривать стену сообщества"
"Вы добавлены в чёрный список этого сообщества."
Видать я сильно его своими вопросами и комментами достал.
У меня так же написано...Выходишь из акаунта и заходишь гостем и все видишь, только писать там не можешь
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:50   #1730
Серега Кухтов
Эксперт милицейской культуры
 
Аватар для Серега Кухтов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

самый популярный коммент на одном сайте полиции:
"По моему мнению прапорщик задерживал особо опасных преступников , которые фальсифицировали дачу взятки, один из преступников пытался забрать оружие у прапорщика и он открыл огонь"
__________________
Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам..
Серега Кухтов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 19:01   #1731
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Новая тема на форуме, затрагивающая и эту:

Полицейские начали массово жаловаться на проверки ОСБ: провоцируют на взятку

Цитата:
Расстрел прапорщиком Смирновым двоих оперативников собственной безопасности столичной полиции всколыхнул стражей порядка. Как ни странно, некоторые чуть ли не оправдывают убийцу — говорят, что УСБ замучило проверками тех, кто «пашет» на земле. Разумеется, рядовые сотрудники всегда терпеть не могли «особистов», поэтому их жалобы не могут быть непредвзятыми. Но не прислушиваться к ним тоже неправильно. Мы предоставили слово двоим правоохранителям, действующему и бывшему.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 19:18   #1732
фила
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для фила

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Видать я сильно его своими вопросами и комментами достал.
Аналогично.....он не банит только тех, кто поет ему дифирамбы...
фила вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 19:46   #1733
m2008

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Mitrohin Посмотреть сообщение
В данном случае гастарбайтер «заряжается» на дачу взятки 2 тысячи рублей. Это мелкое взяточничество ст. 291.2. УК. Преступление НЕБОЛЬШОЙ ТЯЖЕСТИ. Ни один начальник не подпишет бумагу на такой оперативный эксперимент.
Это как расписать - можно типа документировать группу лиц, а то и ОПГ "взяточников".
"Бумага всё стерпит", а уж задним числом...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 20:28   #1734
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Столько бурных обсуждений... ИМХО, ППСник не начал бы стрелять, если бы на него не бросились. А уж каким кретином надо быть, чтобы броситься на человека со стволом в руках, направленным на тебя, да еще и видеть перед этим, как он досылает патрон...
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 20:50   #1735
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Да и на видео с разных ракурсов как бежал Веялко не видно, чтобы за ним кто-то гнался.
там уже по видео с домов около метро видно он упал и к нему кто-то из граждан подошел. Короче СМИ продолжают гон...
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
тоже думал об этом, ну или там смерть произошла не от ранения, а по какой-то другой причине (тоже бывает)
сердце прихватило от нервов...
Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Лимонов никакой табуретки не хватал.
во-первых журналисты лепят горбатого, как ни видят, кто сказал, что их "Веялко" не является Лимоновым по мнению тех, кто разобрался и наоборот, во-вторых кроме слов, подтверждений нет, "смена" национальности "закупщика" тоже уже похоже на шляпу, подсовывают того, кто даст показания нужные, а не кто там был, реальный азиат, уже за пределами РФ может быть...
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Ну если хотя бы посмотреть первоначально выложенное минутное видео, то там информации чуть больше ноля.
по крупным городам, уже неоднократно бывало, что при происшествиях СК потом практически сразу сами видосы выкладывали, а тут молчат...
Вот в прошлом году было нападение на полицию охраняющую посольство, со стрельбой, в этот же день выложили видео СКР
https://russian.rt.com/russia/news/5...ceiskie-moskva
В данном случае прошло уже четверо суток...
А что скрывать, при всей очевидности ситуации тогда?
Цитата:
Сообщение от ALEKS861 Посмотреть сообщение
Не надо такое писать, а то завтра в СМИ появятся крикливые заголовки.
и прапор из мелкого взяточника превратится в наркобарона? А кстати эти тела могут и эту тему читать... Но толко пишут почему то свое, а не местное.
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
По сообщениям из авторитетного источника из числа сотрудников полиции Смирнов на службе находился в состоянии наркотического опьянения, поэтому стал стрелять по сотрудникам ОСБ, в наркотическом бреду приняв их за казахов, категорически отказывающихся давать ему взятку.
это будут завтра заголовки, "по проверенной информации эксперта форума МВД..."
Вообще надо Автора звать как доку в этой области, пускай манеру поведения по видео смотрит и выставляет диагноз, как Кашпировский, по телевизору, если не правильно поставит диагноз, объявим общественное порицание, за снижение профессиональных навыков.
Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
При любых раскладах - оправдают вряд ли. Но возможны варианты. ИМХО.
уже думается - нет.
Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Прапорщику бы адвоката с громким именем. Да хайпануть по взрослому, как Устинов. Или Голунов
4 дня прошло, ИМХО момент упущен.
Цитата:
Сообщение от ALEKS861 Посмотреть сообщение
Вполне возможно, тем более доподлино не известно, а было ли у сотрудников осб при себе оружие?
кстати не рассматривается вопрос, что убегавший попал под перекрестный огонь, третьего "коллеги", и тут "Макс, ну как же так.." начинает играть новыми красками... третий услышал стрельбу или услышал это от убегающего, а тут за ним прапор со стволом в руке бежит...
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 20:56   #1736
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
там уже по видео с домов около метро видно он упал и к нему кто-то из граждан подошел. Короче СМИ продолжают гон...
сердце прихватило от нервов...
во-первых журналисты лепят горбатого, как ни видят, кто сказал, что их "Веялко" не является Лимоновым по мнению тех, кто разобрался и наоборот, во-вторых кроме слов, подтверждений нет, "смена" национальности "закупщика" тоже уже похоже на шляпу, подсовывают того, кто даст показания нужные, а не кто там был, реальный азиат, уже за пределами РФ может быть...
по крупным городам, уже неоднократно бывало, что при происшествиях СК потом практически сразу сами видосы выкладывали, а тут молчат...
Вот в прошлом году было нападение на полицию охраняющую посольство, со стрельбой, в этот же день выложили видео СКР
https://russian.rt.com/russia/news/5...ceiskie-moskva
В данном случае прошло уже четверо суток...
А что скрывать, при всей очевидности ситуации тогда?
и прапор из мелкого взяточника превратится в наркобарона? А кстати эти тела могут и эту тему читать... Но толко пишут почему то свое, а не местное.
это будут завтра заголовки, "по проверенной информации эксперта форума МВД..."
Вообще надо Автора звать как доку в этой области, пускай манеру поведения по видео смотрит и выставляет диагноз, как Кашпировский, по телевизору, если не правильно поставит диагноз, объявим общественное порицание, за снижение профессиональных навыков.
уже думается - нет.
4 дня прошло, ИМХО момент упущен.
кстати не рассматривается вопрос, что убегавший попал под перекрестный огонь, третьего "коллеги", и тут "Макс, ну как же так.." начинает играть новыми красками... третий услышал стрельбу или услышал это от убегающего, а тут за ним прапор со стволом в руке бежит...
Там, похоже, все под марафетом были. ((И стрелявший, и те кто на заряженный ствол полез. Самоуверенность... Компьютерные игры во всём виноваты.. Жесть, конечно.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 21:20   #1737
Zuk
Частенько бываю!
 
Аватар для Zuk
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Иваново
Возраст: 53
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
похоже, все под марафетом были
https://www.police-russia.ru/showpos...postcount=1532
Zuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 21:34   #1738
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Веялко мог заметить, что от него отвернулись и попытался выползти из комнаты.
периферийное зрение воспринимает все движения еще более четко, помещение не большое, угол обзора позволяет...
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
не более семи раз.
в теме ранее проскочило, что это мог быть ПММ, а там 12...
Кстати видео показало в очередной раз малую эффективность 9*18, нет останавливающего эффекта...
Цитата:
Сообщение от Mitrohin Посмотреть сообщение
т.к. женщина убегает свободно не перепрыгивая через него. Второй очевидно тоже был бы не прочь скрыться. Но на свою беду забрался в клетку в мышеловку. Вот ему и пришлось на вооруженного прапорщика бросаться. Короче – прапорщик пытался их задержать. Роли поменялись
с бабой проблема, если просто фиксировать изъятие, то ладно, а если проводить личный досмотр или обыск? понятые должны быть одного пола... кто эти двое у стены? откуда у оперов СБ заранее уверенность, что не надо будет проводить личный досмотр, и так найдут...?
Цитата:
Сообщение от Эдуард100-70 Посмотреть сообщение
99 процентов сми несут откровенный бред уже назначив виновного.
их попросили подготовить общественное мнение...
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Либо понятые, либо подставные, либо хрен знает кто. Тут не угадаешь.
угу, а вообще картина бы могла по разному играть, в зависимости от статуса этих лиц, опять же зачем видео запись вести на личный телефон, если есть свои понятые?
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Насчет смывов может не подумали.
а ни бы дал результат? если деньги в руки не брал? даже если взял эти 2 К, но руками сами купюры не трогал?
Цитата:
Сообщение от Jog4 Посмотреть сообщение
По видео показали что два раза прапорщику передавали что-то мужчина и женщина.На основании этих эпизодов ОСБ решило взять прапора,зарядило "узбека",а прапор не взял.Чтобы "сто раз не ходить" решили внаглую ему впихнуть деньги,а он возмутился этим.Такое моё мнение.
вопрос, на видео как бы видно, что передаются возможно "деньги", а за что? просто из любви к МВД метрополитена? или это абонемент на таджикскую бригаду на день/неделю? что предшествовало, передаче чего-то там? Где видео, что этого же ганса остановили, проверили документы и куда-то отправили? или его пришел "выкупать" земляк?... Опять же показывают, то что хотят показать, а не то как было. Если он там в обе руки перманентно брал взятки, там нарезка на два часа должна быть, только за неделю...
Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
В Домодедово похоронили полицейского, которого расстреляли на станции метро «Рязанский проспект»
https://mosregtoday.ru/soc/v-domoded...skiy-prospekt/
в 32 года пришел, где до этого был ХЗ, за 6 лет стал старлеем и должность может старший опер по ОВД? какой потолок по должности майор/подпол? за какие заслуги?
Цитата:
Сообщение от shishigin Посмотреть сообщение
https://dailystorm.ru/obschestvo/ver...b-mvd-v-moskve
ну это уже более похоже на независимое СМИ.
Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья
этих оснований на момент укладывания еще не было ,вчера тема по применению ОО уже поднималась.
Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Статья о применении оружия не регламентирует области организма, по которым можно стрелять, а по которым нельзя. В своё время, после моей стрельбы по негодяю. прокурорский сказал мне: "Зря прострелил ему ноги. Стрелял бы в башку, наглухо. Меньше бы отписываться пришлось"
в данной ситуации бы прапору это очень помогло. а так один подранком остался, он его и утопит...
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 22:19   #1739
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Вова уже глумиться на своем паблике

Цитата:
5 отдел полиции УВД на Московском метрополитене, где служил прапорщик Смирнов, расстрелявший из табельного оружия двух сотрудников ОСБ, сегодня на портале HeadHunters опубликовал вакансию. Видимо, она освободилась в связи с задержанием Смирнова.

Ключевой навык: РЕШИТЕЛЬНОСТЬ
https://vk.com/ombudsmenttttttttttt?...453095_1624851
Коменты как всегда на высоте...
так если эти дебилы сами написали, где тут глум? все по существу.
Цитата:
Сообщение от Mitrohin Посмотреть сообщение
Что то из головы все не идет – а что за мероприятие проводили эти 2 (3) горе-опера на м. Рязанский проспект. Пресса трубит и некоторые форумчане, что ОРМ. ОРМ при взятках это так называемый – «оперативный эксперимент». ОЭ это специальное создание ситуации для изобличения лица совершившего преступление или реализующего умысел на совершение преступления. Ну в данном случае обращается в ОСБ гастарбайтер, что Смирнов с него просит взятку. Это все фиксируется. Гастарбайтера «заряжают» и под контролем направляют к Смирнову. После передачи взятки Смирнова принимают. Только вот фишка – ОЭ согласно статьи 8 закона об ОРД допускается только в целях выявления преступления СРЕДНЕЙ ТЯЖЕСТИ, ТЯЖКОГО или ОСОБО ТЯЖКОГО преступления. ОЭ проводится на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего ОРД. В данном случае гастарбайтер «заряжается» на дачу взятки 2 тысячи рублей. Это мелкое взяточничество ст. 291.2. УК. Преступление НЕБОЛЬШОЙ ТЯЖЕСТИ. Ни один начальник не подпишет бумагу на такой оперативный эксперимент. Третий опер, который был на улице говорит, что в обед узнал, что поедут «экспериментировать» вечером. Ну и по смыслу – не просто ведь так эти трое оказались на этой станции метро. Сдается мне, что эти «экспериментаторы» действовали по собственной инициативе. Интересно, что их заставило все это проделать: попытка показатели сделать по взяткам … или что то другое. Еще странно. куда так далеко пытался убежать или скрыться раненный Максим Веялко. К машине что ли? Где третий опер был? Потом, допустим, ну прошло бы все у «экспериментаторов» гладко. Изобличили бы они Смирнова. А что дальше делать? Где следователь СУСК. Его же нужно к следователю или следователя к нему, как к лицу совершившему преступление. Оформлять, там подписку хотя бы брать …… Сдается мне, что дело тут не в выявлении взяточника. Опера изначально понимают, что действуют незаконно…Для чего – пока непонятно. В общем, скорее всего УД по ст. 317 УК на прапорщика Смирнова возбудили преждевременно…поспешно. Нет там никакого покушения на жизнь сотрудников правоохранительных органов.
хороший анализ, а если предположить, что хотели прапора загрузить не мелкой взяткой, а продажей дури, через закладки у метро?...
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 22:25   #1740
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ

а выяснили уже нахуа прапор в лежачего стрелял первым?
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot