Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2013, 07:57   #21
bulatik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Lysi Посмотреть сообщение
Ну не знаю-не знаю! КоАП РФ, так для справки, принят в декабре 2001 г., т.е. более 10 лет назад!Так что сами себе ответьте на свой же вопрос!Да и вот еще, так, для расширения кругозора: ч. 2 ст. 25.6 КоАП РФ: Свидетель обязан явиться по вызову ... должностного лица, в производстве котор... находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний. Применяем сей "соответствующий протокол" на практике, в рамках производства об АП-всё пока нормуль!
Не поделитесь ли бланком "Протокол опроса свидетеля"? ""Да и вот еще, так, для расширения кругозора:""
ч.2 ст.26.2 КоАП РФ Доказательства: Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.

ч.2 ст. 26.3 КоАП РФ: Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей отражаются в протоколе об административном правонарушении, протоколе о применении меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении, протоколе рассмотрения дела об административном правонарушении, а в случае необходимости записываются и приобщаются к делу.

Соответственно в указанных выше протоколах необходимо предусмотреть место для внесения показаний свидетеля и потерпевшего (как например в протоколе об адм.правонарушении место для объяснения правонарушителя) или написать "Объяснение" на отдельном листе.
Мы делаем так.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 16.05.2013, 11:38   #22
Tonik666
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от bulatik Посмотреть сообщение
"Протокол опроса свидетеля"
Может все же, протокол ДОПРОСА?
Tonik666 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:54   #23
Lysi
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lysi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от bulatik Посмотреть сообщение
Не поделитесь ли бланком "Протокол опроса свидетеля"? ""Да и вот еще, так, для расширения кругозора:""
ч.2 ст.26.2 КоАП РФ Доказательства: Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.

ч.2 ст. 26.3 КоАП РФ: Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей отражаются в протоколе об административном правонарушении, протоколе о применении меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении, протоколе рассмотрения дела об административном правонарушении, а в случае необходимости записываются и приобщаются к делу.

Соответственно в указанных выше протоколах необходимо предусмотреть место для внесения показаний свидетеля и потерпевшего (как например в протоколе об адм.правонарушении место для объяснения правонарушителя) или написать "Объяснение" на отдельном листе.
Мы делаем так.
Честь Вам и хвала! В свою очередь по аналогии могу попросить у Вас бланк Объяснения и на 100% убежден, что он будет отличаться по форме (а может и по содержанию)от используемого на "нашей" земле! Форма Протокол опроса в КоАП РФ не приведена, но на него (его содержание)есть ссылки в приведенных выше статьях КоАП РФ! Главное при производстве по делу об АП строго следовать требованиям КоАП РФ!
Lysi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 02:38   #24
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Lysi Посмотреть сообщение
Честь Вам и хвала! В свою очередь по аналогии могу попросить у Вас бланк Объяснения и на 100% убежден, что он будет отличаться по форме (а может и по содержанию)от используемого на "нашей" земле! Форма Протокол опроса в КоАП РФ не приведена, но на него (его содержание)есть ссылки в приведенных выше статьях КоАП РФ! Главное при производстве по делу об АП строго следовать требованиям КоАП РФ!
В наших бланках протоколов об АП имеется место "объяснения правонарушителя" и "объяснения свидетеля" но места выделено мало-мало, поэтому обычно, если объяснений много правонарушитель пишет - с протоколом ознакомлен, согласен (не согласен) объяснения прилагаю на отдельном листе, то же и свидетель, объяснения прилагаю на отдельном листе, данные свидетелей вписываются в протокол, в протоколе у нас даже оставили место для потерпевшего. Только в бланке опроса нарушителя перед объяснениями мы разъясняем ст.25.1 КоАП РФ и ст.51 Конституции, а свидетелю разъясняем ст.25.6 и предупреждаем об ответственности по ст.17.9 КоАП, сложнее с несовершеннолетним потерпевшим, которого привлекаем в качестве свидетеля, (он опрашивается с законным представителем), но и такой бланк у нас есть. Бланки разработал я, уже год пользуемся, у судей вопросов пока не возникло, только они называются не Протокол опроса свидетеля, правонарушителя, потерпевшего, а просто объяснения.
Так, что Lysi, впервые наверное с Вами не соглашусь насчет Протокола опроса свидетеля по делу об АП, такой протокол в КоАП не предусмотрен. В ч.2 ст.25.6 КоАП действительно говорится про "соответствующий протокол", но в ч.2 ст.26.3 КоАП указанно в каком именно соответствующем протоколе эти объяснения должны быть отражены.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 22:49   #25
Lysi
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lysi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

ОК! Объясняю свою позицию:

ч. 2 ст. 26.3 КоАП РФ разграничивает объяснения, показания, заключения в зависимости от статуса участника производства по делу об АП (нарушитель-объяснение, свидетель, потерпевший показания, эксперт заключение и т.п.).
Согласно ч. 2 ст.25.6 КоАП РФ "свидетель обязан явиться... и дать правдивые показания... и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения
его показаний

п. 4 ч. 3 ст. 25.6 КоАП РФ "свидетель вправе делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол (заметьте, какой именно протокол здесь не говорится, а если он даст объяснения, то как он удостоверит факт правильност занесения своих показаний в протоколе, кто же свидетелю даст читать протокол, скажем об АП?).

Ст. 17.9 КоАП РФ предусматривает административную ответствнность, в т.ч. только и именно за ложные показания (не объяснения) свидетеля!

В бланках протоколов об АП у многих стоят именно ( и почему-то) "объяснение свидетеля".

Поэтому у нас, дабы в судах не возникало трений по поводу объяснений-показаний по ст. 17.9 КоАП РФ, ИАЗ разработал протокол опроса свидетеля по делу об АП! Лично по данному протоколу опроса(и благодаря ему) привлекал к адм. ответственности по ст 17.9 КоАП РФ ну очень ангажированную тетечку (ходоков было не перечесть)! Мировой судья с 2 заседаний вынес постановление о привлечении нарушителя к адм. ответственности в виде административного штрафа (тетенька при производстве по другому делу об АП давала заведомо ложные показания в качестве свидетеля,дабы помочь другому человеку избежать адм. ответственности (пришлось 2 протокола опроса свидетеля с разрывом по времени составлять , чтоб наверняка заведомость ложности показаний закрепить)!
Вообщем мысль такая: свидетель по делу об АП ничего не объясняет и никаких объяснений не дает; свидетель и потерпевший по делу об АП дают показания, поэтому их записывают в соответствующий протокол-протокол опроса свидетеля
Panvit, "...всё было впервые и вновь" у кого-то и когда-то, все ок
Lysi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 23:00   #26
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Lysi, а чем, по-вашему, в соответствии с правилами русского языка, будет отличаться "объяснение" и "показания"? У нас, к примеру, отбираются от всех участников производства по делу (свидетели, потерпевшие, привлекаемые лица и т.д.) именно объяснения. И ниразу ни один суд, в т.ч. и Арбитражный, ни одно должностное лицо не определило этот момент как нарушение требований КоАП...

---------- Ответ добавлен в 22:00 ----------Предыдущий ответ был в 21:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Lysi Посмотреть сообщение
ИАЗ разработал протокол опроса свидетеля по делу об АП!
Молодцы, конечно... Только ГУОООП МВД ещё в мае 2012 года в методрекомендациях всё разжевал, и унифицированные бланки на места для внедрения направил... Если кто-то ещё не внедрил, ждите... Приедут с какой-нибудь проверкой по ИАЗ, и точно внедрят.
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 23:03   #27
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

bulatik, если интересен такой вариант
Вложения
Тип файла: doc Объяснение КоАП.doc (73.0 Кб, 99 просмотров)
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 23:17   #28
Lysi
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lysi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
Lysi, а чем, по-вашему, в соответствии с правилами русского языка, будет отличаться "объяснение" и "показания"? У нас, к примеру, отбираются от всех участников производства по делу (свидетели, потерпевшие, привлекаемые лица и т.д.) именно объяснения. И ниразу ни один суд, в т.ч. и Арбитражный, ни одно должностное лицо не определило этот момент как нарушение требований КоАП...

---------- Ответ добавлен в 22:00 ----------Предыдущий ответ был в 21:58 ----------

Молодцы, конечно... Только ГУОООП МВД ещё в мае 2012 года в методрекомендациях всё разжевал, и унифицированные бланки на места для внедрения направил... Если кто-то ещё не внедрил, ждите... Приедут с какой-нибудь проверкой по ИАЗ, и точно внедрят.
А я и не утверждал, что записывая объяснения, а не показания свидетеля кто-то, что-то нарушает, я лишь приводил собственное видение данного вопроса и правоприменительную практику, сложившуюся в конкретном субъекте РФ! А проверкам всегда рады...с небес на землю некоторым почаще надо спускаться, дабы понять, как работает то, что они там наразрабатывали (в УПК РФ тоже раньше были унифицированные формы процессуальных документов, да только, отменили их, а народ на местах стал кто во что горазд изобретать)
Кстати, про "отбирание объяснений у всех участников производства по делу..." В КоАП РФ я только в п.2 ч. 2 ст. 25.9 КоАП РФ "Эксперт" нашел ссылку на то, что "... обязан дать необходимые объяснения...", остальные участники производства по делу, окромя нарушителя, показания дают...
Lysi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 23:58   #29
Lysi
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lysi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
bulatik, если интересен такой вариант
В представленном бланке объяснения лица, в отношении которого ведется..., потерпевшего, свидетелей есть вот это: "фамилия, имя, отчество лица, составившего протокол"! Какой не сказано...если об АП, то непонятно, почему объяснение берется после него (составившего-прошедшее ведь время по рус.яз?), если это относится к составляемому документу, то почему он озаглавлен "объяснение"! А так, в целом, нормальный такой документ, рабочий
Lysi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 09:53   #30
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Опечатка в подстрочном тексте. Следует читать (заменить): "...лица, получившего объяснение".
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 10:40   #31
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Объяснение поправил.
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 12:54   #32
bulatik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
Только ГУОООП МВД ещё в мае 2012 года в методрекомендациях всё разжевал, и унифицированные бланки на места для внедрения направил... Если кто-то ещё не внедрил, ждите... Приедут с какой-нибудь проверкой по ИАЗ, и точно внедрят.
Если есть возможность скиньте пожалуйста данные рекомендации на почту bulatiku@yandex.ru ? До нас не дошли :-)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 13:06   #33
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Смотри почту! Вообще, они в ИАЗе вашем должны были осесть...
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 14:55   #34
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
Только ГУОООП МВД ещё в мае 2012 года в методрекомендациях всё разжевал, и унифицированные бланки на места для внедрения направил... Если кто-то ещё не внедрил, ждите... Приедут с какой-нибудь проверкой по ИАЗ, и точно внедрят.
Ну вот на этой базе я и сделал бланки, только отдельно для правонарушителя (точнее лица в отношении которого ведется дело об АП, свидетеля по делу об Ап), свидетеля, потерпевшего и отдельно н/летнего нарушителя и потерпевшего. Разработанный бланк - универсальный, но мои ППС, УУП вечно путают кому какие права разъяснять, поэтому сделал отдельно для каждого участника, толку стало больше
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 15:29   #35
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Можно и так... Наши вроде не путают...
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 15:35   #36
Lysi
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lysi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
Объяснение поправил.
Lysi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 22:03   #37
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Подскажите пожалуйста, если малолетний ребенок постоянно зарегистрирован и проживает по месту жительства отца, а мать зарегистрирована по месту жительства в другом регионе и при этом не имеет регистрации по месту пребывания в квартире мужа, то она все равно имеет право проживать с ребенком у мужа?

Если да, то в случае ее (матери) непрерывного проживания более 90 суток (проблем с доказухой нет) будет ли состав 19.15?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 02:44   #38
Пи-Аш
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

почему бы и нет
Пи-Аш вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 00:04   #39
Графин
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Графин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

Полис, а зачем графа национальность в бланке?
Графин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 12:40   #40
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Протокол по ст.19.15 ч.1

А х.з., Я ж говорю, рекомендации МВД...
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot