|
Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции |
|
Опции темы | Опции просмотра |
26.04.2011, 12:15 | #21 | |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
Во-вторых, если бы на вопросы, которые я задал на форуме, мне смог бы ответить начальник МОБ ГОВД, я бы их не задавал здесь! В-третьих, прослужив в органах почти 18 лет, я не знаю значения аббревиатуры "КАЗ". У нас ей никто не пользуется и что Вы имели в виду я не понял. В-четвёртых, давайте все дружно умерим свои эмоции. Если какие-то мои слова кого-то невольно обидели - прошу простить..., не хотел. |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
26.04.2011, 12:22 | #22 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Тут не то что умным быть, тут и уметь не надо- стая гопников, правильно сказали- заводилу рушить, а остальные ссаться кипятком будут после этого, а на видео всё просто и даже форма не при чём- гопник почувствовал лОхов, это настолько обыкновенно и просто- увидел страшинку в глазах и начал осаживать, осаживать,осаживать.... Вобщем должны бы при устройстве выявлять лОхов, что б дальше канцелярии их не пускать.
Нормальные мужики знают- можно победить даже огромную тушу и без драки , если в начале разговора начать осаживать, тогда туша испугается и можно без последствий наносить даже пощёчины, не то что удары. |
26.04.2011, 12:36 | #23 | |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
Во всяком случае наши руководители, видимо, считают подпункт 5) ч. 2, ст. 14 ЗоП основанием для исполнения обязательной процедуры задержания правонарушителя (с зачитыванием ему прав). Здесь же мне, в основном, говорят про основания задержания по УПК. Нас это в меньшей степени касается, т.к. по уголовным составам работаем редко, а вот за административку дерут нещадно! |
|
26.04.2011, 13:27 | #24 | |||
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А форум, действительно, прекрасно проживет и без меня, и без Вас, и еще без многих-многих ... |
|||
26.04.2011, 15:09 | #25 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
koh_1, сбрось эмоции, сам предлагал остыть.
По административке это другое, потому как злодей - правонарушитель. Тогда выпиши в блокнот и зачитывай "выжимку" из ст.25.1, будет примерно так: Вы вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с КоАП. НО, если он является ЛВОКом, т.е. в отношении его вы что-то пишите (или собираетесь писать) по административке. |
26.04.2011, 15:44 | #26 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок |
|
02.07.2011, 12:51 | #27 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
У нас таже ситуация, как описывает koh_1 (за "административку" дерут не щадно). Еще в мае с ГУВД пришла бумага с разработанными бланками: "Рапорт о доставлении" и "Протокол о задержании", которые обязательны для составления (каждый в 2-х экз.) при любом задержании. И конечно же разъяснение прав задержанному.
|
02.07.2011, 13:41 | #28 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
|
02.07.2011, 15:21 | #29 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Права разъяснил, задержал, дал возможность позвонить, сообщить. Все!
Далше проблемы ЛВОКа! |
02.07.2011, 18:16 | #30 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
в законах реально НЕвыполнимые требования, расчитаны на законопослушных обывателей, причем нищих и запуганных... много чего интересного пишут коллеги, везде по разному-нашим бакланам штраф 1.5тыр смех ибо ЗП 60-90тыр, а мозг с орех...если 6-8 лет назад бакланы избегали доставления в Д/Ч успокаивались, расбегались и т.п. сегодня нарываются сами-вези, доставляй, повеселимся! а следом кодла друзей бежит-лупят ногами в дверь ГОМа закрой нас в обязьянник! там наши сидят! гадят в КАЗ, свистят, орут, в Д/Ч текучка больше двух лет незадерживаются, выслушивать бред и маты желающих все меньше,раньше за сутки в ДЧ дост. 50-70чел, а сейчас макс 20, видимо количество перешло в качество, а тронеш быдло-бегут в травмпункт-комитету только повод дай, еще понравилось про содействие ФСБ, наши зажрались пальцем НЕ пошевелят, шестую бригаду тоже вызывать молчунам бестолку, ответ-нормальный чел. НЕ желает общаться с ментами, это его право... сам лично упрашивал докторов-распишитесь в КУД типа забрали хулигана и нагоним его за порг.. СИСТЕМА рожает мертвые законы...
|
02.07.2011, 18:22 | #31 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
|
03.07.2011, 12:17 | #32 | |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 12:17 ----------Предыдущий ответ был в 12:07 ---------- задержание и доставление - это разные вещи. Абсолютно. По крайней мере они никак не связаны между собой. |
|
03.07.2011, 12:23 | #33 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Тут нужно руководствоваться КоАП РФ: "Статья 25.5. КоАП РФ. Защитник и представитель
1. Для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель. 2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо. 3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом. 4. Защитник и представитель допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении с момента возбуждения дела об административном правонарушении...." ЗОП оговаривет общие принципы задержания, конкретику надо смотреть в Кодесах. Требуешь адвоката? Подожди до возбуждения дела об Адм. правонарушении. Далее читайте ст. 28.1 КоАП РФ. И посмотрите разницу между понятием доставление и задержание. Что Вы зациклились на одной ЗОПе? Да и сам закон почитайте внимательно ст. 14:"4. Срок задержания исчисляется с момента фактического ограничения свободы передвижения лица. Срок административного задержания исчисляется в соответствии с законодательством об административных правонарушениях. А слово разъяснить не подразумевает, что при доставлении СП должен совать бумагу задержанному с его расписанными правами. |
03.07.2011, 13:07 | #34 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
это правльно.
Но вы поймите, что в законе о плиции говориться, что с момента задержания лицо имеет право на услуги юридической помощи, а не с момента возбуждения. Более того, момент возбуждения в случае КоАп РФ начинается с момента составления протокола об административном правонарушения. За исключением случая, когда проводится административное расследование. По смыслу, если не требуется доставление, то и протокол на месте. А значит на месте полиционер обязан предоставить помощь юридическую в случае волеизъявления лица. в отношении которого возбуждено дело об адм правонарушении. |
03.07.2011, 13:18 | #35 | |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
|
|
03.07.2011, 13:21 | #36 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
А теперь читает ч. 4 ст. 28.1 КоАП РФ. Особенно п. 2. Далее идем к ст. 27.1. Читаем в ч. 1 ст. 27.1 меры обеспечения: есть там и доставление и задержание, а соответственно дело возбждено и с момента составления протокола о доставлении с момента составления протокола о задержании, со всеми вытекающими. Или есть возражения?
|
03.07.2011, 18:13 | #37 | ||
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
Таким образом Европейский суд поясняет что бесплатная помощь должна предоставляться национальными властями в любом деле. ---------- Ответ добавлен в 18:04 ----------Предыдущий ответ был в 18:00 ---------- Цитата:
вы сказали, что не надо упираться в закон о полиции, поскольку КоАп предусматривает предоставление защитника только после возбуждения. Я вам пояснил, что возбуждение дела происходит с момента составления протокола. В этом смысле закон о полиции не противоречит КоАП РФ. ---------- Ответ добавлен в 18:06 ----------Предыдущий ответ был в 18:04 ---------- ничего ждать не надо. Это вам не уголовное дело возбудить. Достаточно протокола и его составления. ---------- Ответ добавлен в 18:13 ----------Предыдущий ответ был в 18:06 ---------- при чем административные дела Европейсктий суд приравнивает к уголовным в части предоставления бесплатной юридической помощи. |
||
03.07.2011, 20:58 | #38 | ||
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Цитата:
Цитата:
Т.е. Вы утверждали что возбуждается дело именно протоколом об административном правонарушении, а я утверждаю чт с момента доставления/задержания, смотря что вперед. |
||
03.07.2011, 21:17 | #39 |
сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Alex18new прав. В соответствии с ч. 4 ст. 28.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения; 2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса; 3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении; 4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса; 5) утратил силу. - Федеральный закон от 09.11.2009 N 249-ФЗ; 6) вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 1 или 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса. При этом составление протокола об АПН - не первое по списку.
__________________
ignorantia juris nocet |
03.07.2011, 22:36 | #40 |
Информация недоступна. |
Re: Статья 14. Задержание
Так я что и имел в виду - составление протокола. При невозможности составить протокол на месте ( а ходатайство о предоставлении защитника, адвоката я могу отнести к причине такой невозможности), я доставляю нарушителя в ОВД. Тут мы не составляем никаких протоколов. Разъясняем (то есть говорим) нарушителю на что он имеет право. Имеет право на защитника - пожалуйста. Пока не приедет протокол можем и не составлять. Не нужно забывать, что протокол - это конечная стадия производства по делу об АП, который должен быть составлен только после выяснения всех обстоятельств дела. А вот тут наши патрульно-постовые, в силу разных причин, не всегда могут грамотно собрать материал. Но не в этом суть. В ЗОПе, еще раз повторю, употребляется слово "разъяснить". Вот тут и надо определиться нашему руководству какие слова нужно говорить для разъяснения нарушителю после пресечения административного правонарушения. Если уж насмотрелись киношек американских, то логично было бы пойти дальше - придумать (или скопировать) фразу :"Вы нарушили ст. ... КоАП РФ, имеете право и бла-бла-бла..." Причем сделать это надо централизовано, по всей стране, чтобы потом при проведении прокурорской проверки не было разногласий, а то у нас в одном городе в разных районах толкователи разные сидят. Лучший вариант - внести эти слова в Устав ППС. Будут заучивать совместно с условиями применения ФС, СС, ОР.
|