Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2006, 00:01   #21
Седой

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от МОБ
как минимум - потерпевшего (или потерпевших), а то и свидетелей...
На первоначальном этапе - да. А потом - как часто?
Молодых не на висяках надо учить, а на живых делах. Но только чтоб он не один был, а с наставником. Тогда научится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.10.2006, 00:05   #22
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Седой,

сейчас это на земле никто себе позволить не может. обычно с наставником на висяках. а потом по-тихоньку дают живые дела
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:06   #23
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от МОБ
я придерживаюсь устойчивого мнения, что есть в этом разумное зерно - в расследовании "глухарей" неотпытными следопутами. Как минимум - научатся допрашивать потерпевших и свидетелей, мало-мальски полезные мумажки составлять, запрашивать и вообще, знакомиться с практикой расследования. А то ка-ак понапишут че-нить в ОМП или допросах! Поднаберутся опыта - пож-та, к делам "с лицами" и в путь.
Выходит так, что тренируем на обреченных потерпевших? А справедливо ли это ? Преступления нужно раскрывать, а для этого нужен опыт!
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:07   #24
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Добрый,

не путать!! раскрывает УР, а СО расследует. Тут от следака мало что зависит. я полностью согласен с МОБ,
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:08   #25
МОБ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МОБ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Седой,
Не будьте так категоричны. Оглянитесь вокруг! "Наставники" - это те, которые прработали в ОД или СО около года. А если 1.5 или ", то вообще - "ветераны" . Не вижу ничего плохого в том, что молодежь поднаберется опыта некоторе время (кому сколько надо для осознания правильного процесса). А иметь "живое", но запоротое дело - я не хочу, и из-за чего?...
МОБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:09   #26
Седой

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от Добрый
Выходит так, что тренируем на обреченных потерпевших?
Добрый,
потому и работа такая в настоящее время.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:29   #27
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

км ур,

То есть ты исключаешь роль следствия в раскрытии преступлений? А я нет. А как же роль следователя как организатора раскрытия преступления?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:36   #28
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Добрый,

нулевая роль
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:41   #29
МОБ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МОБ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от Седой
потому и работа такая в настоящее время.
А есть варианты? или лучше и качественне обучать на делах с лицами?
Добрый,
я не думаю, что км ур, умаляет роль следствия. Просто таких дел, где необходимо раскрывать следователю че-нить, гораздо меньше , чем остальных. Поэтому роль УР в раскрытии адназначна велика
МОБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:41   #30
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Добрый,

КМ УР прав. В настоящее время УПК столько на следователя навесил, что ему не до организации раскрытия преступлений, ему бы все процессуальные формальности соблюсти. Прошли те времена, когда по нераскрытым оперативные совещания собирали и спрашивали со следователя за организацию раскрытия. Сейчас такое только по убийствам и 111 ч.4, но это в прокуратуре, да и то формально
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:46   #31
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

да многим это и не нужно
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:54   #32
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от км ур
да многим это и не нужно
Вот это и обидно. Порушили на хрен систему, и стало так, что раскрыть преступление следователю стало не нужно. Ему зачастую проще явку с повинной, опером принесенную, в корзину выбросить - мол, не было ничего. А то ведь работать надо, думать, как доказ собирать... А так - приостановил - и делу край. Одним "висяком" больше, одним меньше, кто их считал. Они следователю что, в показатели идут? Вот как стало. А я еще застал времена, когда следователей за участие в раскрытии поощряли.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 00:55   #33
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Watson,
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 01:03   #34
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Нет, остались конечно еще сильные следаки, которые по инерции продолжают как раньше работать, или кому интересно еще это. Обычно в округе их все знают и опера их уважают. Но таких, как белых медведей - 1 на 100 кв.км. Много еще могу по этому поводу наговорить, да все и так все без меня знают.
ЗЫ. А меня самого учили на делах с лицами работать. Простеньких. А уже когда научился, тогда стали из-под других нераскрытые давать. В виде особого доверия руководства. Нравилось мне по нераскрытым работать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 01:13   #35
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Тем не менее скажу, что я лицевикам подкидываю глухари, нет нет, да раскрывают следственным путем.

Не скрою, был случай, когда из розыска привели мужика с чистухой, следак его допросила и заняла принципиальную позицию что это не он. (Есть категория граждан которые по зиме подсесть стремятся ..) А через неделю она сама в ходе следственных действий установила преступников, расколола их и загнала в суд ...
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 01:18   #36
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Добрый,

Так и я могу случаев много привести, но ведь это - случаи! Ну не настроена система на то, чтобы следак раскрывал и все тут! Наверное, надо как у Жванецкого: "Может, в консерватории что-то поменять?"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 01:33   #37
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Watson,

Однако есть целая плеяда руководителей ОВД, которые налив кровью глаза спрашивают раскрытие со следствия.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 10:35   #38
Вернер Мёльдерс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Вроде по этому поводу даже какой-то приказ есть, что "висяки" поручаются наиболее опытным следователям.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 13:42   #39
смотрящий

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Все понятно, УР раскрывает, СО расследует. Однако, когда новоиспеченный следователь начинает расследовать глухарь на стадии раскрытия, он невольно допускает массу ошибок, в том числе в тех же допросах. Следователь по очевидным уголовным делам знает, как потом приходится «подчищать» дело после расследования его глухаристами – такого понаделано…. такого надорпашивано – беда! Далее, следователь по глухарям должен видеть перспективу по уголовному делу, если нет, то все старания УР по раскрытию могут погибнуть на корню из-за неправильно проведенного следственного действия (КМ УР, примеров куча). Перспективу же может видеть только следователь, который уже загонял дело в суд. В то же время, бросать новичков «под танки», давая сразу очевидные уголовные дела тоже не совсем верно. Если уж давать, то простые составы, где море доказухи, пусть учатся понемногу. Ну и подводя итог, думаю, что пусть уж лучше бабушки пенсионного возраста высиживают глухари, все равно от них толку мало))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 13:53   #40
Болтун

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глухари или висяки кто должен расследовать?

Цитата:
Сообщение от смотрящий
Ну и подводя итог, думаю, что пусть уж лучше бабушки пенсионного возраста высиживают глухари, все равно от них толку мало))
Еще тех кто в декрет готовится на такие дела бросают. Видимо приравнивая к бабушкам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:45.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot