Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Охранно-конвойная служба
Забыли пароль?

Важная информация

Охранно-конвойная служба Охранно-конвойная служба

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2015, 15:37   #21
SergeichIVS
Местный
 
Аватар для SergeichIVS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Roment Посмотреть сообщение
На руках его у меня нету (в отпуске сейчас), но суть там в том, что жуликам в камерах курить МОЖНО, а не наоборот. Так что придется вам вытяжку налаживать.
В камерах можно курить, в прогулочном тоже. При конвоировании нельзя по приказу, в суде нельзя на основании "ограничение курения в общественных местах" в туалете курят, если конвой сигареты не вышманает.
__________________
Большинство людей никогда не пройдут мимо несправедливости. Всегда остановятся, постоят, повздыхают.

SergeichIVS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 05.03.2015, 22:01   #22
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

ст.12 ФЗ введен категоричный запрет на курение в помещениях, подчеркиваю, в помещениях, занятых органами государственной власти. Суд, это орган государственной власти. Этой же статьей введен запрет на курение в "транспорте общего пользования", здесь я имею ввиду АЗ. Этой же статьей дана непрямая сноска на курение в местах содержания под стражей.
Таким образом процесс регламентирован и зависит от действий конвоя (исключаю ИВС, т.к. там своя кухня).
По опыту нашего подразделения (обслуживаем миллионник), курение в АЗ или в КП здания суда расценивается как "неуважение" к конвою, влекущее словесную перепалку, изъятие ранее не изъятых сигарет, папирос, курительных смесей и махорки без каких либо юридических последствий для жулика и конвоя. Главное - результат, никто не курит!
Интересным будет привлечение п/о к административной ответственности. Если есть прецеденты, то отпишитесь.
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 00:19   #23
Плохойхороший полицейский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Вертухай Посмотреть сообщение
Приложение N 2
к Правилам внутреннего распорядка
изоляторов временного содержания
подозреваемых и обвиняемых
органов внутренних дел
Просто помнит про старый приказ 41, а так...


Приложение N 2. ПЕРЕЧЕНЬ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, ПРЕДМЕТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, ОБУВИ, ОДЕЖДЫ И ДРУГИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ТОВАРОВ, КОТОРЫЕ ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ И ОБВИНЯЕМЫЕ МОГУТ ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ, ХРАНИТЬ, ПОЛУЧАТЬ В ПОСЫЛКАХ, ПЕРЕДАЧАХ И ПРИОБРЕТАТЬ ПО БЕЗНАЛИЧНОМУ РАСЧЕТУ

Подозреваемые и обвиняемые могут иметь при себе, хранить, получать в посылках, передачах и приобретать за счет собственных денежных средств:
продукты питания, кроме требующих тепловой обработки, скоропортящихся с истекшим сроком хранения, а также дрожжей, алкогольных напитков и пива. Перечень продуктов питания может быть ограничен по предписанию санитарно-эпидемиологической службы. Общий вес продуктов питания, которые подозреваемый или обвиняемый может хранить при себе, не должен превышать 30 кг;
табачные изделия, спички;..........и т.д.
Как связаны между собой пвр ивс и запрет курения в здании суда?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 13:30   #24
Roment
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Roment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
в "транспорте общего пользования", здесь я имею ввиду АЗ
Вы хотите сказать, что в ваш автозак может войти любой желающий, место то общественное, т.е. общедоступное.

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
влекущее словесную перепалку, изъятие ранее не изъятых сигарет, папирос, курительных смесей и махорки без каких либо юридических последствий для жулика и конвоя.
А то, что курительные принадлежности разрешены для хранения ПиО вас не смущает? Не переживаете, что юридические последствия наступят для вас?
__________________
И пусть говорят, да пусть говорят,
Но - нет,
Никто не гибнет зря...
Так лучше,
Чем от водки иль от простуд!
В. Высоцкий "Вершина"
Roment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 13:51   #25
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Roment Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что в ваш автозак может войти любой желающий, место то общественное, т.е. общедоступное.

А то, что курительные принадлежности разрешены для хранения ПиО вас не смущает? Не переживаете, что юридические последствия наступят для вас?
Для членов клуба, для начала, рекомендую установить разницу между общественным транспортом и транспортом общего пользования. А во вторых, если Вы так переживаете за наступление последствий, прошу презентовать копию протокола по ст. 6.24 КоАП РФ, где субъектом правонарушения выступает лицо, задержанное в порядке УПК.
Или предложить иной, легитимный, алгоритм действий..

Тогда и поговорим..
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 14:26   #26
Roment
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Roment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
прошу презентовать копию протокола по ст. 6.24 КоАП РФ
Ещё раз повторю, что согласно разъяснениям, сделанными юристами нашего ГУ, на лиц, содержащихся в местах принудительного содержания, ФЗ "Об ограничении воздействия табака..." не распространяется. А вы обязаны по возможности содержать раздельно курящих от некурящих. Курение в АЗ запрещено, и об этом есть прямые указания, вот только мер ответственности не предусмотрено.
__________________
И пусть говорят, да пусть говорят,
Но - нет,
Никто не гибнет зря...
Так лучше,
Чем от водки иль от простуд!
В. Высоцкий "Вершина"
Roment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 15:20   #27
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

По выходу из отпуска, пожалуйста, опубликуйте аргументы Ваших юристов. Ведь не за себя, за державу.. Спасибо.
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 16:07   #28
Плохойхороший полицейский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Roment Посмотреть сообщение
Курение в АЗ запрещено, и об этом есть прямые указания, вот только мер ответственности не предусмотрено.
Что за указания?
Если они есть, то ответственность есть.
Ты ему новоришь бычкуй, а он тебе пошел на*** начальник
И 19.3 коап рф
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 20:51   #29
Roment
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Roment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Плохойхороший полицейский Посмотреть сообщение
И 19.3 коап рф
Человеку заключенному под стражу и имеющему ярко выраженное девиантное поведение ваш протокол, как мёртвому припарка.
__________________
И пусть говорят, да пусть говорят,
Но - нет,
Никто не гибнет зря...
Так лучше,
Чем от водки иль от простуд!
В. Высоцкий "Вершина"
Roment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 21:07   #30
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Выскажу свои пять копеек: Т.к. ПиО допускается иметь при себе курево и спички, то их отъем может вызвать различные реакции со стороны контингента: от жалоб в прокуратуру до неповиновения и бунта. Думаю, никому не надо объяснять, чья станет крайней.
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 21:33   #31
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Выскажу свои пять копеек: Т.к. ПиО допускается иметь при себе курево и спички, то их отъем может вызвать различные реакции со стороны контингента: от жалоб в прокуратуру до неповиновения и бунта. Думаю, никому не надо объяснять, что станет крайней.
Речь идет не о местах содержания по стражей, а об иных помещениях, где могут временно находится (термин "содержаться" здесь не совсем уместен) п/о (к прим. конвойные помещения судов, т.е. помещение органов государственной власти).
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 21:43   #32
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
Речь идет не о местах содержания по стражей, а об иных помещениях, где могут временно находится (термин "содержаться" здесь не совсем уместен) п/о (к прим. конвойные помещения судов, т.е. помещение органов государственной власти).
Перечитай определения. В частности - про границы зоны охраны.
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2015, 21:49   #33
Roment
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Roment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
Речь идет не о местах содержания по стражей, а об иных помещениях, где могут временно находится (термин "содержаться" здесь не совсем уместен) п/о (к прим. конвойные помещения судов, т.е. помещение органов государственной власти).
Ну во-первых, ИВС тоже относится к помещениям органов гос. власти. Во-вторых Наставление (Пр. МВД РФ №140), в части проведения обыска и допустимых предметов и вещей, напрямую отсылает нас к требованиям Правил внутреннего распорядка ИВС (Пр. МВД РФ №950), приложение №2 к которым дает исчерпывающий список того, что ПиО имеют право хранить и иметь при себе.
__________________
И пусть говорят, да пусть говорят,
Но - нет,
Никто не гибнет зря...
Так лучше,
Чем от водки иль от простуд!
В. Высоцкий "Вершина"
Roment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 10:04   #34
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Roment Посмотреть сообщение
Ну во-первых, ИВС тоже относится к помещениям органов гос. власти. Во-вторых Наставление (Пр. МВД РФ №140), в части проведения обыска и допустимых предметов и вещей, напрямую отсылает нас к требованиям Правил внутреннего распорядка ИВС (Пр. МВД РФ №950), приложение №2 к которым дает исчерпывающий список того, что ПиО имеют право хранить и иметь при себе.
В третьих, ознакомьтесь с текстом ФЗ, в частности, с ч.4 ст.12 вышеупомянутого закона, прежде чем относить МСпС к государственным органам. В четвертых, поехали с начала: внимательно читаем пост #9..
А теперь предложите решение соответствующее нормам международного и российского права!?
Конкретное решение! Не из разряда "мы делаем так".. А с прямой ссылкой на НПА! Ждем-с..
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 13:41   #35
Roment
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Roment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Дtybc Посмотреть сообщение
А теперь предложите решение соответствующее нормам международного и российского права!?
А решение здесь одно - добиваться оборудования нормальной приточно-вытяжной вентиляции. А жулики курили и будут курить, так как имеют на это право. Воздействовать на курящих законными методами вы не сможете. А запрещая курить и изымая сигареты будете постоянно иметь конфликтные ситуации (знаем - проходили) и рисковать нарваться на проблемы за нарушение законности.
__________________
И пусть говорят, да пусть говорят,
Но - нет,
Никто не гибнет зря...
Так лучше,
Чем от водки иль от простуд!
В. Высоцкий "Вершина"
Roment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 17:08   #36
Дtybc
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Roment Посмотреть сообщение
А решение здесь одно - добиваться оборудования нормальной приточно-вытяжной вентиляции. А жулики курили и будут курить, так как имеют на это право. Воздействовать на курящих законными методами вы не сможете. А запрещая курить и изымая сигареты будете постоянно иметь конфликтные ситуации (знаем - проходили) и рисковать нарваться на проблемы за нарушение законности.
Из известных мне проектов судов федеральной юрисдикции, сданных в эксплуатацию в течении последних пяти лет, ни один не оборудован указанной системой вентиляции для камер конвойного помещения. Кроме того, в действующем до недавних пор СНиП, вопросы "вентиляции с искусственным побуждением" для отдельных камер конвойного помещения не регламентированы (но регламентированы для залов судебного заседания). И если даже пункт будет включен в акт, его наверняка отнесут к затратам на капитальный ремонт и реконструкцию, кои проводятся раз в два десятка лет.
Короче, тему предлагаю закрыть, так как в очередной раз убеждаюсь, единая правоприменительная практика привлечения спецконтингента к дисциплинарной, а тем более к административной ответственности отсутствует.
Гей славяне!
Дtybc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 16:58   #37
SamsungGalaxy
Местный
 
Аватар для SamsungGalaxy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Жулики срать хотели на все ваши (наши), законы и приказы, одна из судей у нас ругается с нами по поводу курения. Начальство отмалчивается. Курили, курят и будут курить. Можно конечно побеседовать с жуликами, есть среди них и адекватные, пойдут и они на встречу, а есть же ПиО, котором хоть кол на голове теши и ничего с ним не сделаешь, начнёт бунтовать, АУЕ и все дела.
SamsungGalaxy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:02   #38
Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от SamsungGalaxy Посмотреть сообщение
Жулики срать хотели на все ваши (наши), законы и приказы
Если я у себя на РМ закурю, с потолка вода польётся... Надо и в судах так сделать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:25   #39
SamsungGalaxy
Местный
 
Аватар для SamsungGalaxy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Если я у себя на РМ закурю, с потолка вода польётся... Надо и в судах так сделать.
Возможно это и поможет
SamsungGalaxy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 17:23   #40
ДюРекс
Местный
 
Аватар для ДюРекс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Курение в местах принудительного содержания

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Если я у себя на РМ закурю, с потолка вода польётся... Надо и в судах так сделать.
у нас, дело прошлое, когда в камерах председатели судов курить запретили, а ПиО умудрившись протащить сигареты, закуривали, пару раз подавалась команда "пожар в камере", после чего камера через решку заливалась из огнетушителя. ПиО жаловались, но без результатно. Надолго хватало - пока контингент не сменится.
__________________
Ярко солнце светит, щебечет воробей. Добрым быть на белом свете веселей (с)
ДюРекс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot