Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2006, 04:40   #1
Kremlin78

Информация недоступна.
Вопрос Помогите разобраться

Уважаемые сотрудники СО и ОД, целесообразно ли, с точки зрения раскрываемости преступлений принимать меры безопасности в отношении потерпевшего, свидетеля..,только при наличии "Достаточных данных" в соответствии с частью 3 статьи 11 УПК РФ, как на предварительном расследовании, так и в суде?
P.S.: На мой взгляд, подпись под заявлением на имя начальника ОВД с просьбой о привлечении к уголовной ответственности ... уже может являться достаточным основанием полагать...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 05.04.2006, 20:19   #2
Вадим

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Если бы эта система работала должным образом... А так...
Цитата:
Сообщение от Kremlin78
P.S.: На мой взгляд, подпись под заявлением на имя начальника ОВД с просьбой о привлечении к уголовной ответственности ... уже может являться достаточным основанием полагать...
Вот уж явно не достаточное основание.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 20:22   #3
Вернер Мёльдерс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Сейчас нет никакой возможности обеспечивать эти самые меры.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 02:19   #4
Kremlin78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вадим,
Спасибо, что уделили свое внимание моему сообщению. Но вопрос стоит не с точки зрения соответствия УПК. И претензий я не предъявляю. Проблема в чём? Неужели так трудно следователю или дознавателю в кабинете на столе перевернуть протокол следственного действия с данными об участниках уголовного судопроизводства - например на очной ставке, или хотя бы не обращаться к потерпевшему по ФИО?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 02:28   #5
Kremlin78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вадим,
Цитата:
Сообщение от Вадим
Вот уж явно не достаточное основание
А Вам когда-нибудь угрожали?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 02:50   #6
Kremlin78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вернер Мёльдерс,
Спасибо, что уделили свое внимание моему сообщению. Но вопрос стоит не с точки зрения соответствия УПК. И претензий я не предъявляю. Проблема в чём? Неужели так трудно следователю или дознавателю в кабинете на столе перевернуть протокол следственного действия с данными об участниках уголовного судопроизводства - например на очной ставке, или хотя бы не обращаться к потерпевшему по ФИО?

Цитата:
Сообщение от Вернер Мёльдерс
Сейчас не т никакой возможности обеспечивать эти самые меры.
P.S.: Объясните, пожалуйста, почему нет такой возможности. Это упущения в законодательсве, или отсутствие мат.тех.базы?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 21:01   #7
Вернер Мёльдерс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Kremlin78,
Второе. Я знаю, на базу УБОП создавали такие подразделения, но вроде все это кануло в лету. В законе некоторые условия созданы, но никто ими почему-то не пользуется. Во всяком случае, на моей памяти такого не было.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 21:06   #8
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите разобраться

вот все скатывается к подразделениям БОП, но УПК предполагает и ряд другим мер....
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 21:31   #9
Т13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

На сколько мне известно, в данное время охраной важных свидетелей занимается ОМСН, но т.к. их мало, то...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 21:52   #10
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите разобраться

t13,

да это не важно, кто занимается. все думают. что это спасение от всего. А между делом это же довольно радикальные меры охраны. Есть же такие способы. которые может применить сам следак, прокурор, судья. То же опознание, не предъявляя опознающего опознаваемым.
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 22:22   #11
Вернер Мёльдерс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

км ур,
Да, я про это и говорил, бесконтактное опознание и т.д.. С момента принятия нового УПК ни одного случая использования не было (у нас).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 22:32   #12
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вернер Мёльдерс,
так кроме этого есть же много чего, закрытость данных потерпевшего то же. а почему вот не делается это??
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.04.2006, 11:34   #13
Вальтер Новотны

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Цитата:
Сообщение от км ур
Вернер Мёльдерс,
так кроме этого есть же много чего, закрытость данных потерпевшего то же. а почему вот не делается это??
Последний раз засекречивал сведения об участнике процесса 5 с лишним лет назад (внедренец УБОПа, по их совместной просьбе). А потом, по другим делам, просто необходимости не было. И ни одного терпилы либо свидетеля не избили и, слава Богу, не грохнули. А вот по одной 159, где было похищено сигарет на 250 000 у.е. в день возбуждения дела ЗЛОДЕЯ нашли задушенным на пустыре. Дело по 105-ой правда так и осталось висяком, и убивцев не нашли, хотя прокуратура оченно сильно подозревала в этом терпил. Вот и задумываешься: Это ещё кого от кого в наше время охранять нужно?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2006, 16:35   #14
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вальтер Новотны,

тут все надо смотреть по ситуации

Цитата:
Сообщение от Вальтер Новотны
А потом, по другим делам, просто необходимости не было. И ни одного терпилы либо свидетеля не избили и, слава Богу, не грохнули
это конечно хорошо, но ведь лишь одна мысль о мести, даже где ее даже быть не может, заставляет свидетелей думать, что говорить и вообще, общаться ли с сотрудниками или нет.
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2006, 18:16   #15
Вальтер Новотны

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Цитата:
Сообщение от км ур

ведь лишь одна мысль о мести, даже где ее даже быть не может, заставляет свидетелей думать, что говорить и вообще, общаться ли с сотрудниками или нет.
В таком случае, все зависит от профессионализма сотрудников, смогут они влезть в душу терпиле или свидетелю, али нет. А если в уголовном процссе исключить ту самую оговорку ("при наличии ДОСТАТОЧНЫХ данных"), с которой и начиналась эта дискусиия, то мы скатимся к беспределу.
А про индивидуальный подход к каждому случаю я согласен, так же как и действующий Закон, который требует в каждом конкретном случае определять достаточность данных для принятия того или иного процессуального решения.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2006, 18:59   #16
Alex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Когда в материалах уголовного дела,возбужденного по статьям о бандитизме,вымогательстве,угрозах жизни и т.п. из этого ряда, присутствует назашифрованная информация об участниках уголовного процесса,в основном о потерпевших и свидетелях со стороны защиты, считаю такое положение вещей просто анахронизмом,с которым давно пора что-то делать.Иначе развал уголовного дела или оправдание преступников почти всегда гарантирован.
И тогда в действие вступает уже не правосудие,а другие методы решения проблемы с преступниками.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2006, 16:09   #17
ArgusSled

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите разобраться

Вопрос совсем мне кажется простой, если есть проблемы у свидетеля и потерпевшего, выношу постановление и с согласия прокурора засекречиваю данные. Посленовление в дело не подшивается. В протоколах фигурирует псевдоним и подпись, которую выбрал свидетель, потерпевший. После чего все следственные действия в условиях отсутствия опознающего -через одностороннее зеркало. Очную ставку так проводить не пробовал, но думаю, что возможно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2006, 21:29   #18
Zlobny

Информация недоступна.
По умолчанию Нет потерпевшего

Вопрос: что делать с уголовным делом если нет "терпилы"? У меня уже по пяти делам потерпевшие "в бегах"...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2006, 22:11   #19
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нет потерпевшего

Zlobny

Дела с лицами или глухари?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2006, 22:31   #20
Zlobny

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нет потерпевшего

С лицами...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot