Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2022, 01:18   #1
Буратино
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2020
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Украдено письмо

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

У меня из ящика было забрано письмо, присланное мне от Министерства Внутренних дел. Речь шла об ответе на мою жалобу на шум от одной организации. Я об это письме не знал и не подозревал, что оно вообще было.
Теперь соседи хотят подать жалобу к этой организации, использовав в качестве обоснования то письмо, присланное мне как ответ.

Какие меры можно принять в этой ситуации?
Буратино вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.06.2022, 11:22   #2
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Буратино, а как вы узнали, что вам дан был ответ, и что письмо украли из ящика?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 11:35   #3
Буратино
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2020
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Соседи начали агитировать меня подписать обращение. А в качестве приложения к обращению значится ответ гражданину от такой-то даты. А это мое письмо и есть
Откуда-то они про него узнали (про этот ответ мне). И собирались приложить его в качестве приложения
Буратино вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 11:52   #4
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Буратино, так спросите у них прямо, откуда они про письмо узнали. Могли, кстати, и не они вытащить письмо - мог почтальон ошибиться (бывало - мне пару раз в ящик кидали письма чужие из-за хренового почерка отправителя), или детишки подшутили...
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 12:04   #5
Буратино
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2020
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Так спросил. Говорят, у них его нет, оно в ОВД находится, но по запросу их адвоката им его выдадут, чтобы приложить к обращению в качестве приложения. То есть начали дальше врать (сначала говорили, что им его прислала моя родственница)
Буратино вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 20:33   #6
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Напишите в ОВД заявление о краже письма из ОВД.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 20:47   #7
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Какие меры можно принять в этой ситуации?
не мешать соседям. по вашим словам вы одного и того же хотите, не так ли? ну вооот...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 21:15   #8
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Какие меры можно принять в этой ситуации?
а какого результата хотите добиться?
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 21:55   #9
Буратино
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2020
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Хочу добиться наказания того лица (лик), которые забрали это письмо и предали его огласке. Можно рассчитывать на штраф?
Буратино вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 22:47   #10
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Хочу добиться наказания того лица (лик), которые забрали это письмо и предали его огласке. Можно рассчитывать на штраф?
Немного проясните. Вы и соседи хотите одного?
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 23:54   #11
Буратино
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2020
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
не мешать соседям. по вашим словам вы одного и того же хотите, не так ли? ну вооот...
ну, может, вы и хотите, чтобы вашу почту читали посторонние, но у меня такого желания нет

ЗКПБ, спасибо за подсказку на счет заявления.
Буратино вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 07:18   #12
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Здесь необходимо оперделиться: чьей собственностью является данное письмо?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 23:08   #13
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Теперь соседи хотят подать жалобу к этой организации, использовав в качестве обоснования то письмо, присланное мне как ответ.
Не может быть ссылки, как обоснование, на НЕКОЕ письмо, которое где-то у кого-то с неизвестным ДОСЛОВНО содержимым.
Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Я об это письме не знал и не подозревал, что оно вообще было.
Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Так спросил. Говорят, у них его нет, оно в ОВД находится
Ни Вы, ни соседи этого письма не видели. С чего Вы решили, что это письмо Вам?
Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
ответе на мою жалобу на шум от одной организации
Насколько я понимаю Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что это ответ на Вашу жалобу на некий шум, производимый некоей организацией... Вы считаете, что Вы единственный кто мог написать такую жалобу? Шум от этой организации мешает исключительно только Вам и более никому? Больше никто не мог написать жалобу на аналогичную тему?...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 08:38   #14
Эдуард_86
Я тут все знаю!
 
Аватар для Эдуард_86
 
Регистрация: 22.01.2020
Адрес: в Сургуте (это за МКАДом)
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 360 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию Re: Украдено письмо

Если Вам нужно именно само письмо, то можете прийти в (позвонить, написать электронно и т.п.) в ОДиР территориально подразделения МВД России который должен был вам ответить и запросить выдать вам дубликат ответа, обязательно укажите, что по готовности, просите сообщить по телефону или иному средству связи, для получения ответа нарочно, либо направить вам ответ в электронном виде подписанный эцп.
__________________
Когда завтра вдруг стало казаться хуже, чем вчера, когда люди стали дешевле, чем вещи, а звери счастливее людей, и воду продавали за деньги, случился Великий холод, наступил Ледниковый период.
Эдуард_86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 12:52   #15
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Здесь необходимо оперделиться: чьей собственностью является данное письмо?
Оперделяться не надо. :)

http://www.consultant.ru/document/co...ab4873e7ad274/
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Статья 63. Тайна связи

1. На территории Российской Федерации гарантируется тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи.

Ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами.

2. Операторы связи обязаны обеспечить соблюдение тайны связи.

3. Осмотр почтовых отправлений лицами, не являющимися уполномоченными работниками оператора связи, вскрытие почтовых отправлений, осмотр вложений, ознакомление с информацией и документальной корреспонденцией, передаваемыми по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, осуществляются только на основании решения суда, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

4. Сведения о передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи сообщениях, о почтовых отправлениях и почтовых переводах денежных средств, а также сами эти сообщения, почтовые отправления и переводимые денежные средства могут выдаваться только отправителям и получателям или их уполномоченным представителям, если иное не предусмотрено федеральными законами.

http://www.consultant.ru/document/co...b17de00c25d46/
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
УК РФ Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Надо понимать только является-ли ответ на жалобу "публичным документом", или нет. Т.е. можно-ли его обнародовать без ведома отправителя/получателя или нет.

Я, например, нигде однозначного ответа на этот вопрос не нашёл.

По идее отправитель (в данном случае госорган) является по-определению публичным лицом и вся его деятельность может быть передана огласке, за исключением случаев личных данных, гостайны и т. п. - но они чётко перечислены в законах.
С другой стороны получатель - частное лицо и имеет право на защиту своих личных данных.

Короче, всё дюже мутно и чей адвокат хитровыкрученей, тот в суде и молодец.
Но денежек на наказание супостатов уйдёт мноооооого. :)
__________________
А шо вы тут все делаете?
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 21:55   #16
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
Надо понимать только является-ли ответ на жалобу "публичным документом", или нет. Т.е. можно-ли его обнародовать без ведома отправителя/получателя или нет.
По 59-фз ответ на обращение дается заявителю тем же самым способом, которым было направлено обращение, если в самом обращении не было оговорено иное. В случае, если по обращению требуется проведение проверочных или контрольно-надзорных мероприятий, то заявитель еще должен быть идентифицирован. Ответ на обращение гражданина в адрес иных граждан действующим законодательством не предусмотрен, опять же по той же самой причине, ежели этот заявитель в своем обращении не просил отправить этот ответ не ему, а тем самым другим гражданам и не предоставлял отвечающему на свое обращение органу своего письменного согласия на передачу своих персональных данных третьим лицам. Так что ни о каком "публичном заявлении" речи быть не может. Ответ дается конкретно заявителю.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 16:29   #17
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
Хочу добиться наказания того лица (лик), которые забрали это письмо и предали его огласке. Можно рассчитывать на штраф?
Нельзя рассчитывать. Даже если предположить, что была кража, то это ч. 2 ст. 14 УК - малозначительность. За предание огласке, если это не клевета, также ничего не будет.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 06:45   #18
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
Нельзя рассчитывать. Даже если предположить, что была кража, то это ч. 2 ст. 14 УК - малозначительность. За предание огласке, если это не клевета, также ничего не будет.
А по 138 УК?
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 14:15   #19
carbon_falcon
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
138 УК
Именно. Соседей не должна касаться переписка других соседей с кем бы то ни было.
carbon_falcon вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 14:16   #20
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Украдено письмо

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А по 138 УК?
Чисто теоретически - да. Но я опять же ратую за малозначительность (ч. 1 ст. 14 УК). Я бы не рассматривала это почтовое отправление как именно "переписку", т.к. это был лишь ответ из МВД.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot