Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2022, 01:23   #1
Нн36
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Практические советы - лишилась машины, что делать

Буду благодарна за любые практические подсказки в такой ситуации: около года назад продала машину знакомому, получив за нее определенную сумму денег (но не всю - знакомый пообещал доплатить, как будут деньги), и с условием, что зарегистрируем на знакомого после полного получения цены. После этого знакомый по сей день не оплачивает остаток цены и еще и не погашает свои штрафы (в фссп и в гибдд накопилось уже несколько десятков тысяч штрафов, у меня уже заблокирован счет в банке, есть риск наложения запрета на выезд).
ДКП при передаче машины не заключали, все устно. Регистрации не было. ПТС у меня, вторых ключей нет.
В полиции в возбуждении уголовного дела отказали, что было ожидаемо (угона нет - машину отдала добровольно), о 306 статье знаю.
Требовала оплаты штрафов неоднократно, бестолку, наоборот получаю угрозы, что продаст машину на запчасти неофициально.
Что посоветуете - прекратить регистрационный учет, ссылаясь на утерю ДКП? Тогда что будет с машиной, когда знакомого на машине остановят - ему снимут номера, а дальше что? Увезут на штрафстоянку, сможет он ее забрать без собственника (я)? И все пойдет по второму кругу.
Или просто-напросто заказать дубликат ключей и уехать на ней... или вызвать эвакуатор.
Нн36 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 09:31   #2
Сергей74
Пенсионер МВД - ФСИН
 
Аватар для Сергей74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Нн36 Посмотреть сообщение
уехать на ней... или вызвать эвакуатор.
Это самое простое и вы имеете на это полное право! Машина на сегодняшний день, по документам-именно ваша!!! Можете делать с ней что хотите.
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН
Сергей74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 09:47   #3
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Сергей74 Посмотреть сообщение
Это самое простое и вы имеете на это полное право! Машина на сегодняшний день, по документам-именно ваша!!! Можете делать с ней что хотите.
Не является она владельцем данного транспортного средства, она его продала другому собственнику и заключила сделку, получив деньги.

По теме вопроса.
Статья 18. Прекращение и возобновление государственного учета транспортного средства

1. Государственный учет транспортного средства прекращается:

1) по заявлению владельца транспортного средства;

2) по заявлению прежнего владельца транспортного средства в случае, если новый владелец данного транспортного средства в течение десяти дней со дня его приобретения не обратился в регистрационное подразделение для внесения соответствующих изменений в регистрационные данные транспортного средства;
https://www.consultant.ru/document/c...0493a9e/#dst19


Для реализации вашего права по п. 2 требуется предъявление ДКП, который вы по своей наивности не оформили. Поэтому ваш пункт № 1. Остановят, снимут госномера, машину не заберут. Только после данного факта новый владелец сам к вам прибежит за договором. Или продаст на запчасти. Дальнейшие разбирательства с ним по денежным вопросам в рамках гражданского судопроизводства. И к органам МВД никакого отношения не имеют.
Кстати все его штрафы придется платить вам, если не докажете, что автомобилем управлял он или новый владелец сам это подтвердит.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 09:54   #4
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
она его продала другому собственнику и заключила сделку, получив деньги.
А где это фигурирует (я про сделку)?
Сделка должна быть оформлена надлежащим образом (ДКП или хотя-бы расписка, что взяла деньги). Если это условие не соблюдено, то какая-же это "сделка"?
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 09:57   #5
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Нн36 Посмотреть сообщение
ДКП при передаче машины не заключали, все устно. Регистрации не было. ПТС у меня, вторых ключей нет.
В чём была проблема ДКП заключить? На дворе, между прочим, 21 век.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:00   #6
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
В чём была проблема ДКП заключить?
Ну чо толку теперь об этом говорить?
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:07   #7
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
А где это фигурирует (я про сделку)?
Сделка должна быть оформлена надлежащим образом (ДКП или хотя-бы расписка, что взяла деньги). Если это условие не соблюдено, то какая-же это "сделка"?
Правильно.
ГК РФ Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

Вот только теперь пусть идет в суд и доказывает недействительность сделки. А пока машину она продала.
Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
В чём была проблема ДКП заключить? На дворе, между прочим, 21 век.
Лень-матушка говорят вперёд нас родилась
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:11   #8
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Ну чо толку теперь об этом говорить?
Ну да. Кто лох? Видимо, покупатель.

---------- Ответ добавлен в 10:11 ----------Предыдущий ответ был в 10:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Правильно.
ГК РФ Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

Вот только теперь пусть идет в суд и доказывает недействительность сделки. А пока машину она продала.
Ничего она не продала.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:11   #9
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
Ну да. Кто лох? Видимо, покупатель.
Ничего она не продала.
Оба. Вот теперь в суде пусть и доказывают, кто продал, а кто купил.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:12   #10
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Вот только теперь пусть идет в суд и доказывает недействительность сделки.
Что она будет "доказывать" в суде? Сделки, как таковой (правильно оформленной или вообще оформленной) не было...бесперспективняк.
Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
А пока машину она продала.
Да не "продала" она её, а дала покататься...за определённую сумму. Так это и выглядит.

Представляю...в суде: - Я продала Васе машину, (он мне дал деньги, я ему машину). - А чем докажете, что Вася вам дал деньги? - А ничем.
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:15   #11
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Да не "продала" она её, а дала покататься...за определённую сумму. Так это и выглядит.
Кстати, вопрос передачи денег тоже открытый...
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:15   #12
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Что она будет "доказывать" в суде? Сделки, как таковой (правильно оформленной или вообще оформленной) не было...бесперспективняк.Да не "продала" она её, а дала покататься...за определённую сумму. Так это и выглядит.
Да мне вообще например без разницы их договоренности. Вопрошающий спросил, что ему делать. Я ответил, приведя ссылку из законодательства. Дальше пусть сама думает.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:20   #13
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Нн36 Посмотреть сообщение
все устно.
И даже расписки о получении денег (с указанием, за что получили и срок доплаты остальной части) не писали? Тогда , вероятно, скад прав - идите в суд.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:22   #14
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Да мне вообще например без разницы их договоренности.
Да мне тоже...
Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Вопрошающий спросил, что ему делать. Я ответил, приведя ссылку из законодательства.
Ссылка, это понятно. Но если нет доказательств сделки, то какая же это "сделка"? По-моему, Сергей дал единственный верный совет. Больше выхода не вижу, к сожалению. А вот то, что все штрафы теперь придётся платить ей, то согласна, конечно. Пока новый владелец не зарегит машину на своё имя, то машина принадлежит бывшему владельцу. И даже ДКП здесь не играет никакой роли.

---------- Ответ добавлен в 10:22 ----------Предыдущий ответ был в 10:20 ----------

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Тогда , вероятно, скад прав - идите в суд.
Даже рассматривать не будут. имхо.
Но пусть попробует...интересно, чем закончится.
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:23   #15
Нн36
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Не является она владельцем данного транспортного средства, она его продала другому собственнику и заключила сделку, получив деньги.

По теме вопроса.
Статья 18. Прекращение и возобновление государственного учета транспортного средства

1. Государственный учет транспортного средства прекращается:

1) по заявлению владельца транспортного средства;

2) по заявлению прежнего владельца транспортного средства в случае, если новый владелец данного транспортного средства в течение десяти дней со дня его приобретения не обратился в регистрационное подразделение для внесения соответствующих изменений в регистрационные данные транспортного средства;
https://www.consultant.ru/document/c...0493a9e/#dst19


Для реализации вашего права по п. 2 требуется предъявление ДКП, который вы по своей наивности не оформили. Поэтому ваш пункт № 1. Остановят, снимут госномера, машину не заберут. Только после данного факта новый владелец сам к вам прибежит за договором. Или продаст на запчасти. Дальнейшие разбирательства с ним по денежным вопросам в рамках гражданского судопроизводства. И к органам МВД никакого отношения не имеют.
Кстати все его штрафы придется платить вам, если не докажете, что автомобилем управлял он или новый владелец сам это подтвердит.
спасибо. А вопрос новых номеров точно нельзя без меня в ГИБДД решить, по "договоренности"? Как быстро его остановят, по вашему опыту?
Нн36 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:23   #16
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Даже рассматривать не будут. имхо.
Значит - судьба. Дерьмо в этой жизни случается
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:25   #17
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Даже рассматривать не будут. имхо.
Но пусть попробует...интересно, чем закончится.
Без вариантов. "Покупателю" башкой иногда думать надобно.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:25   #18
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Пока новый владелец не зарегит машину на своё имя, то машина принадлежит бывшему владельцу. И даже ДКП здесь не играет никакой роли.
Право собственности на ТС переходит к покупателю после заключения сделки. Регистрация ТС в ГИБДД к оформлению права собственности отношения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Нн36 Посмотреть сообщение
спасибо. А вопрос новых номеров точно нельзя без меня в ГИБДД решить, по "договоренности"? Как быстро его остановят, по вашему опыту?
Нельзя. Могут и завтра остановить, а могут и через месяц.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:26   #19
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
"Покупателю" башкой иногда думать надобно.
Да и продавцу, при подобной "схеме" - тоже не помешает)
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 10:26   #20
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практические советы - лишилась машины, что делать

Цитата:
Сообщение от Нн36 Посмотреть сообщение
А вопрос новых номеров точно нельзя без меня в ГИБДД решить, по "договоренности"? Как быстро его остановят, по вашему опыту?
Договорённости? Кхм. Я ж говорю - без вариантов.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot