05.07.2008, 12:11 | #61 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
"Обычно народу проще 100 р штрафу заплатить,чем по экспертизам и судам мотаться..." END
В основном так и есть. "кроме того,существует еще ст. 29.5 КОАП,на основании которой протокол может быть направлен на рассмотрение по месту жительства - часто пользуемся,особенно в отношении иногородних - и мы "палку срубили" и долг в виде штрафа не повесили...А протоколы в другой город "теряются" уже где то "наверху..." END А если не теряются, то возвращаются обратно, в связи с тем, что освидетельствование отсутствует, правонарушитель пошел в отказ, и решение поэтому вынести нельзя так как отсутствуют доказательства. А адм.протокол составителям возвращается для доработки. А если правонарушитель иногородний и уже протрезвел? Попробуй догони! Вот тебе и "срубили" галочку. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
05.07.2008, 16:34 | #62 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
А вообще,именно ОИАЗ должен заниматься изысканием возможностей для оплаты долга нарушителя перед гос-вом,т.е.взиманием штрафа - у нас они этим не занимаются - вот и приходится пользоваться ст. 29.5 КОАП,чтобы долг на отдел не вешать... |
|
05.07.2008, 18:52 | #63 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Я позавчера составил по 20.21... Пошел на адрес, смотрю - двое готовые сидят на лавочке на детской площадке... Просто душа не выдержала... не мог пройти мимо... Подошел, предложил в отдел пройти... Привел в ДЧ... Составил протокол со стандартной фабулой и ОДИН мой рапорт... т.к. я один был и задержал их один, и доставил один... Тут же на "мойку" их, а утром нач. МОБ штраф выписывает им...
Кстати... вопрос такой... Человечки сидят... пьют... перцовочку на детской площадке... при этом уже готовые на столько, что попадают под 20.21... Можно ли на них бахнуть пару протоколов: по 20.21 и по 20.20 ч.2... Ну, а до кучи в таких случаях я делаю еще один проктокол по местному адм. закону - за благоустройство... т.к. практически всегда они бутылки и пузырьки выкидывают на газон. |
05.07.2008, 19:08 | #64 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
У нас так и составляют, тем более эти три протокола не в одну кормушку уходят, что-то начальник рассмотрит, что то уйдет в суд.
|
05.07.2008, 19:45 | #65 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Лара, угу...
Я так и делаю... только вот решил узнать можно ли... У нас как-то по этому поводу спор с коллегой возник... Я говорил, что можно, он говорил, что нельзя... Но моё "кунг-фу" оказалось сильнее... У нас же может быть, и 116, и 130, и 119, и 117 УК РФ одновременно... то почему не может быть одновременно 20.20, 20.21, 19.15 и т.д... КоАП РФ... Ведь правонарушения разные... Только в случае с УК наказание идет маленько другое... а в КоАПе это вроде как не прописано... |
05.07.2008, 20:03 | #66 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
А в КоАПе это все все таки прописано. Сравнительно недпвно эту тему у себя в службе поднимали и приши к единодушному мнению. Тем более, что 1 лицо 3 протокола - КПД УУМ офигительное |
|
05.07.2008, 21:31 | #67 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
Кстати, у нас ППСм всегда протоколы составлял сами, заявления и материалы по семейникам собирают сами, кто ходит в ГНР - все осмотры, постановления на СМЭ выписывают сами. Вобщем милиционер умеет все, только подсказываем иногда. Оскорбили? материал по 319 УК набирают влегкую, как мелкое хулиганство. по 20.21 работаем так: сильно пьяный или не согласен - в трезвяк /по дороге уже согласен, лишь бы отпустили =) /, согласен - протокол-подпись-домой. Никаких вопросов. Недавно нач СК при ГП приходил на собрание ППС, так и сказал, что МВ - это профилактика и надо этим пользоваться много и часто =) |
|
06.07.2008, 01:09 | #68 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Как все красиво))))
Даже приятно... читаю и настроение так плавно поднимается... сижу... улыбаюсь))) Ведь я такой... я ведь спойно пройти не могу... если пьют, если бьют, плюют, мусорят... а ежели на детской площадке или в садике... и до куче на моем участке... то все... Вот и бахаю... и в результате числу к 10-15 можно месячный план уже перевыполнить... а остановиться не можешь... ведь ты не для плана работаешь) |
07.07.2008, 15:26 | #69 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
Блин!Завидую я вам!Когда постовой может составить протокол!Хорошо вы своих милиционеров учите!Они нам в УУМ годятся! У нас же практика другая - 3 а/м привезут чел 30 со стройки в дежурку из 4 чел,написали рапорта о задержании - все!Показатель выполнили! А то,что протоколы на этих 30 чел должен составлять 1-2 чел - никого не волнует!Приходится выкручиваться - всех 30 чел засовывать в КАЗ размером с лифт! жарко,худо им бедным,но после 23-00 безопасность отдела - превыше всего!Особенно,когда один подполковник для усиления ДЧ после доставления под его руководством 30 таджиков усилил её целым 1 постовым!Итог - ни одного протокола(смена ДЧ была -3 чел) у всех без исключения задержанных оказались временные регистрации...Половина отправлена на "03"...Утром,у нач РУВД - смена дежурства - этот п\полкан докладывает - "Задержано 30 чел без регистрации,дежурному дано указание составить протоколы!",Нач РУВД к нач нашего отдела - тот "Да 30 чел записаны в КД,проверены,ксероксы документов сделаны - под адм.отв-сть не подпадали!" Случай был в коце февраля-начале марта с.г.... |
|
07.07.2008, 15:26 | #70 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
продолжение словоизвержения:
Нач РУВД нас всех троих к себе - и по НСС - и о\д и пом о\д и ДПРу за компанию - странно,что приданному милиционеру ничего не прописали! Официальная формулировка - "Невыполнение распоряжения ответственного от руководства РУВД"(это насчет протоколов) Прямо злость берет - отв тот СРАЗУ поставил КХО о/м в опасность,кроме того,не дождавшись помещения всех задержанных в КАЗ,забрал все экипажи ППСМ,доставившие задержанных и увез на другую стройку,оставив "для усиления" 1 (!) милиционера ППСМ!(итого - 4 СМ на 30(!)задержанных,не водворенных в КАЗ,а болтающихся по о/м почти свободно,хорошо,что жители Узбекистана были - нам повезло,а заодно и этому "грамотею") Грамотная работа подполковника милиции!Причем - ответственного по РУВД! На мою ссылку на 444 Приказ он ответил - "Читайте внимательнее - даже я не имею права составлять протокол!"... Реальная история,коллеги-Кто не верит - могу дать фамилие "энтузиаста" -у меня НСС,а он - только рапоряжения герой отдавать! Извините,но за безопастность отдела отвечает ДЧ,а этот "деятель" устным распоряжением полал её ослу под хвост... Может,слишком эиоционально написал - извините! |
07.07.2008, 15:33 | #71 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
А если в морг за суждением кто едет - сразу на весь отдел готовые берет - даже график,вроде есть поездок - это на весь день в очереди к СМЭ сидеть... А если УУМ на участке больше 2 за распитие задержал - обязательно а\м поддержки вызываем - мало ли что - щас в Питере гопоту распустили... |
|
07.07.2008, 15:39 | #72 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
END, бывший сапог этот подпол? Или это местный, выращенный по спецзаказу?
|
07.07.2008, 20:50 | #73 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
У нас это не учитывается как показатель, рапорт идет как основание на задержание на 3 часа или как информация командиру. А результат будет только тогда, когда адм. протокол будет занесен в журнал ИАЗ, забит в комп за именем составившего ППСника. Цитата:
Если, как ты говоришь, там не было состава адм. правонарушения, какое тут может быть наказание и "невыполнение распоряжения"? Любой СМ, как и следователь, лицо независимое в принятии таких решений, ни один здравомыслящий начальник таких команд дать не может. Разве что "рассмотреть вопрос о привлечении лиц к адм. ответственности". У вас там все руководство больные на голову? |
||
08.07.2008, 21:51 | #74 |
Информация недоступна. |
Ответ: ст 20.21 коап
PAZik,
Да вы что?)))))))если вы такой увлеченный почитатель приказов, то почитайте 444 приказ, там, в приказном порядке, определены статьи по которым ППс может составлять протоколы, а если все-таки в своей службе руководствуетесь законами, то в п.1, ч. 2, ст. 28.3 КоАП РФ, определены статьи, при нарушении которых, протокол может составить СМ, и если у меня будут все главы, кроме 20-й никто не сможет мне предъявить претензию, хотя оценивать работу по количеству составленных протоколов - бред сивой кобылы в погонах министра с заместителями, ну и так дальше по нисходящей, пора бы уже от совка отойти... |
08.07.2008, 23:34 | #75 | |
Информация недоступна. |
Ответ: ст 20.21 коап
Цитата:
а здесь говорится про ОЦЕНКУ деятельности ППС (выделены ключевые слова), из приказа 650. Найди в нем у ППС кроме перечисленных 3-х статей КоАП еще что-нить. У нас и отчет ППС содержит только эти 3 статьи и больше НИЧЕГО. Даже графы "прочее" нет. именно. этот вопрос в следующий раз поднимИте на коллегии МВД. хорошо? |
|
10.07.2008, 13:19 | #76 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
|
10.07.2008, 13:36 | #77 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
PAZik !
Теперь Вы поняли политику нашего руководства?! Если по устному указанию к.л. начальника задерживают гр-на и требуют его наказать по формулировке "за что нибудь",причем основания должны мы искать,а не начальник... Если я вру - спросите у Кренчила - он наш район знает... А то,что тот п\п 444 приказ не читал - еще при доставлении той толпы было видно... Прикол:он из стопки в 30 паспортов взял 8 самых верхних и говорит:"Эти регистрации поддельные - я всех инспекторов УФМС знаю - составляйте по 18.8 на депортацию!",А на депортацию - это не протокол по пьянке составить - там листов 10 набирается,причем через суд потом... Я потом уже,когда до утра их регистрировал в КД,специально сверил - из тех 8 и остальных 22 регистраций многие были выписаны одними инспекторами УФМС,но первые 8 - "бодяга",а среди 22 такие же -"нормальные"... Насчет: "...Если, как ты говоришь, там не было состава адм. правонарушения, какое тут может быть наказание и "невыполнение распоряжения"? Любой СМ, как и следователь, лицо независимое в принятии таких решений, ни один здравомыслящий начальник таких команд дать не может. Разве что "рассмотреть вопрос о привлечении лиц к адм. ответственности". У вас там все руководство больные на голову?..." Фигу там! это по старому УПК (!) следователь и дознаватель - лица ПРОЦЕССУАЛЬНО независимые,а остальные - очень даже,особенно в ситуации "накажите за что нибудь"... Недавно,один из наших начальников ездил по делам в одну гос организацию - там его а/м чемто помешала а\м книжной компании,мешаюшая проезду его а\м -сразу -звонок нашему начальству с распоряжением - сотавить протокол и наказать... ППСМ привезли ко мне,я составил протокол,продавец подписала,потом приезжает начальник ее и предостваляет буквально ВСЕ документы на право торговли именно в этом месте... Обещал после решения нашего суда по ст 14.1,обжаловать наши действия в городском суде... |
10.07.2008, 13:46 | #78 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
Цитата:
У нас также идет за именем составившего СМ, а не за тем кто кого-то в отдел притащил и бросил. Доколупаться можно и до столба... |
||
10.07.2008, 16:22 | #79 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
Цитата:
А у нас УУМ,составивший протокол,ставит палку себе,а ППСМ,доставивший задержанного - себе(!),а вот примут ли по нему(задержанному)решение - ППСМ по барабану - доставил - и всё!Как написал в рапорте о задержании - такая ст. КОАП ему и идет у его командиров при учете....А утром - на сдаче смены у нач РУВД ихний командир отчитывается - доставили по 18.8 по району - 60 чел.,нач. - к деж РУВД скока протоколов по 18.8? - тот 2!,Нач -А ПОЧЕМУ? Виновата ДЧ,с..ка - "протоколы не составляет!Мы ведь доставляем!" -Нач-"Иметь их на руку!" А устное распоряжение нач РУВД-..."ППСМ при составлении протоколов отвлекается от исполения своих прямых служебных обязанностей!".. На самом деле - у нас,скока себя помню в милиции - ППСМ от своего имени ни одного протокола не составили,блин... Вернее,вру - после окончания "стрелки" сам пошел на принцип,работая в ДЧ и протоколы писал от своего имени - но это к ППСМ не относится... А показатели по АП мне не идут...Да и вообще,у нас если работник ДЧ участвует в задержании - в приказе о поощрении его вычеркивают -на основании:"ты где должен был находиться?..В лучшем случае,пожелание: "...в ДЧ и руководить задержанием!А не на а/м по территории болтаться!"Это,конечно не относится к водителю и ДПР,но ДПР - "должен заниматься своим делом,а не операм мешать"...За раскрытие премий не получаем,т.к.непосредственно в них "не участвуем"... Заинтересованность в доставляемых в о/м,получении от них опер.инф в личных беседах при выводе в туалет или неофициальном перекуре в туалете совершенно пропадает так же как и участие в раскрытии... соответственно,формировании сводки на раскрытие,которую я передаю "чисто-просто" от себя,т.к. от нашего зам по ур даже списка участников задержания не добиться,я передаю от себя - а потом он почему то обижается,что его в сводке нет,хотя и узнал о раскрытии уже после возбуждения У/д- офигенный стимул для ДЧ участвовать в раскрытии... Наверное,отвлекся от темы...Извините...Много написал... |
|
10.07.2008, 16:33 | #80 |
Информация недоступна. |
Ответ: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ
"...Сообщение от PAZik
У нас это не учитывается как показатель, рапорт идет как основание на задержание на 3 часа или как информация командиру. А результат будет только тогда, когда адм. протокол будет занесен в журнал ИАЗ, забит в комп за именем составившего..." Рапорт СМ служит только основанием для доставления для установления личности,составления протокола,если это невозможно на месте происшествия...Не помню точный текст,но смысл тот же...Но не для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО задержания до 3-х часов - срок АЗ может быть и меньше... Насколько я понял - Ваши постовые могут составлять АП прямо на месте...А зачем иначе в ДЧ их доставлять? Я спрашиваю для получения доп опыта воспитания наших ППСМ,которые даже,находясь на территории нашего о/м на вызовы не отвечают,хотя,согласно 174 Пр,обязаны ... Как Вы их так воспитали?!(Респект и улыбка...просто,смайлики - долго использовать...) Хотя,"меня терзают смутные догадки" - здесь не обошлось без поддержки рук-ва...наверное... |