Обучение до службы в выслугу лет для назначения пенсии

[Vit113]

В приложении к диплому отражено все учебное время с 1999 года.

[Гасконец]

Сообщение от Vit113

В дипломе указано о среднем профессиональном образовании, повышенный уровень.

2 года 10 месяцев, дипломную работу защищал.
Тут, я вижу

Сообщение от 39 регион

по учебным программам подготовки специалистов среднего звена.

Переподготовка вообще никуда.

[Vit113]

Сообщение от Гасконец

2 года 10 месяцев, дипломную работу защищал.
Тут, я вижу
Переподготовка вообще никуда.

А если эта переподготовка полностью включена в диплом? Фактически за эти два года мной была освоена программа первого курса колледжа по моей специальности. И все часы включены в приложение к диплому?

[Мефистофель89]

Сообщение от Vit113

А если эта переподготовка полностью включена в диплом?

Она остаётся лишь переподготовкой и ни куда не включается

[ЗКПБ]

Прохождение обучения в военном ВУЗе на должности курсанта(прохождение военной службы) войдет в выслугу лет, если учеба не завершена?

[Гасконец]

Сообщение от ЗКПБ

Прохождение обучения в военном ВУЗе на должности курсанта(прохождение военной службы) войдет в выслугу лет, если учеба не завершена?

Да, как военная служба, 1:1.

[Amateur]

Сообщение от Vit113

А если эта переподготовка полностью включена в диплом?

Диплом о переподготовке не вйдет в стаж.
У моей супруги 4 или 5 таких диплома. Причем она обучалась там очно.

ЗЫ. Г-н Vit113
ИМХО ни один кадровик тебе не включит период обучения с 1999 года без решения суда.
За тебя:
- Запись в дипломе о периоде обучения с 1999 по 2003 год.
Против тебя:
- Запись в Дипломе, о нормативном сроке обучения 2.10.
- Запись в Дипломе, о получении школьного Аттестата в 2001 году.
- Сведения в справке, о начале обучения по СПО с 2001 по 2003 год.
- Пересечение периодов обучения в школе и Колледже с 1999 по 2001 год.

Диплом о переподготовке вообще не по обсуждаемой тема. Он не включается никуда.

ЗЫ. Выделенное жирным - самый весомый аргумент как для кадровика, так и для суда.

[Мефистофель89]

Сообщение от Гасконец

Да, как военная служба, 1:1.

В зависимости от региона дислокации ВВУЗа. Возможно и 1:1.5

[Vit113]

Сообщение от Amateur

Диплом о переподготовке не вйдет в стаж.
У моей супруги 4 или 5 таких диплома. Причем она обучалась там очно.

ЗЫ. Г-н Vit113
ИМХО ни один кадровик тебе не включит период обучения с 1999 года без решения суда.
За тебя:
- Запись в дипломе о периоде обучения с 1999 по 2003 год.
Против тебя:
- Запись в Дипломе, о нормативном сроке обучения 2.10.
- Запись в Дипломе, о получении школьного Аттестата в 2001 году.
- Сведения в справке, о начале обучения по СПО с 2001 по 2003 год.
- Пересечение периодов обучения в школе и Колледже с 1999 по 2001 год.

Диплом о переподготовке вообще не по обсуждаемой тема. Он не включается никуда.

ЗЫ. Выделенное жирным - самый весомый аргумент как для кадровика, так и для суда.

Спасибо за ответ. Думаю попробовать через суд. После 2 лет обучения продолжал учиться в группе, которая начала обучение в колледже после 11 класса в 2000 году. Они первый курс заканчивали в течение года, а я в течение двух, после 9 класса. Потом 1 и 10 месяцев учились вместе.

[39 регион]

Сообщение от Vit113

В дипломе указано о среднем профессиональном образовании, повышенный уровень.

Увы, паралельно со школой у вас было дополнительное профессиональное образование, которое никакого отношения к выслуге лет не имеет.
По ФЗ-342 и ППРФ-941 в выслугу для пенсии включаются лишь периоды учебы СПО по программам подготовки специалистов среднего звена (у вас как раз именно эта программа рассчитаная по стандарту на 2 года 10 месяцев) или высшего образования...

---------- Ответ добавлен в 19:02 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

Сообщение от scavrus

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, какой период времени обучения пойдет в стаж, при условии, что до поступления на службу я 3 года (курса) отучился по очной форме обучения (юриспруденция), и после поступления на службу (на 4 курсе), продолжил обучение очно и окончил университет по очной форме обучения. Поступил на службу ноябрь 2004, окончил университет в 2006.

Можно рассчитывать лишь на три года, до поступления на службу, но это зависит от кадровиков. В норме нет конкретики когда должен быть получен диплом, до службы или во время службы. На практике в такиз случаях периоды учебы до службы включают, но если кадровики заортачатся, неизвестно чем это для вас обернется. Пару судебных решений на 1-2 инстанциях видео в пользу кадровиков,
а в пользу сотрудников не встречал.
По моему мнению включать надо, ведь образование, даже незаконченное, это стимул поступать на службу, главное чтоб оно было завершено .

[Vit113]

[quote=39 регион;4940756]Увы, паралельно со школой у вас было дополнительное профессиональное образование, которое никакого отношения к выслуге лет не имеет.
По ФЗ-342 и ППРФ-941 в выслугу для пенсии включаются лишь периоды учебы СПО по программам подготовки специалистов среднего звена (у вас как раз именно эта программа рассчитаная по стандарту на 2 года 10 месяцев) или высшего образования...[color="Silver"]

В соответствии с п. 3.1.2. Постановления Правительства РФ 821 от 18.08.1995 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО
СТАНДАРТА СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ", средним профессиональным образованием повышенного уровня является образование, которое осуществляется имеющим соответствующую лицензию образовательным учреждением среднего профессионального образования по основной профессиональной образовательной программе, обеспечивающей подготовку специалистов среднего звена повышенного уровня квалификации.
Общий нормативный срок обучения на базе основного общего образования должен составлять не менее четырех лет.
Фактически я освоил программу за 3 года 10 месяцев на базе основного общего образования (9 классов) , что составляет 4 учебных года в соответствии с вышеуказанным Постановлением. Норматив 2 года 10 месяцев на базе общего полного (11 классов).
Мой период обучения разделили на до окончания школы и после. При этом первый курс программы по специальности назвали подготовкой рабочих и служащих, которая не включается в расчёт выслуги. Но как мне дают архивную справку, что я проходил обучение 1 год и 10 месяцев при нормативе 2 и 10 на базе 11 классов?

[39 регион]

Сообщение от Vit113

ой период обучения разделили на до окончания школы и после. При этом первый курс программы по специальности назвали подготовкой рабочих и служащих, которая не включается в расчёт выслуги.

Вот вам это и следует доказать, что первый период вам включили "автоматом" во второй (в учебную программу второго периода) и именно поэтому вы учились по времени меньше, чем предусматривает Федеральный стандарт. Только доказывать это с таким Свидетельством, где указано, что обучение было дополнительным безперспективно (может на тот период стандартных бланков дипломов не было) или это действительно так, ведь вы учились в школе, а в колледже получали дополнительное образование. Надо ещё посмотреть за ваши уровни (повышенный, базовый), это скорее всего взято из уже не действующего Закона об образовании, как это переходит в новый закон надо посмотреть (завтра загляну в Консультант, если время будет, а так смотрите сами, обычно это говорится в заключительных положениях нового закона).
В помощь вам часть 6 ст.68 ФЗ-273 (Об образовании), что оба периода учебы это не разные процессы, а одно целое СПО и, скорее всего, вам следует обратиться в Минобрнауки по этой проблеме за официальным разъяснением компетентного органа федеральной власти, в котором четко должно быть указано, что вы в первом случае получили СПО для рабочего, а потом, на базе этого первого периода учебы, получили СПО для специалиста..

[Vit113]

Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1"Об образовании" не определяет нормативных сроков освоения образовательных программ, это определяет Постановление Правительства РФ 821 от 18.08.1995 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО
СТАНДАРТА СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ",

[39 регион]

Сообщение от Vit113

Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1"Об образовании" не определяет нормативных сроков освоения образовательных программ, это определяет Постановление Правительства РФ 821 от 18.08.1995 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО
СТАНДАРТА СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ",

Я же говорю вам, тут надо разбираться с этими стандартами в условиях действующих НПА, а не ссылаться на постановление с "каменного века", которое отменено 21.05.2005г. (ППРФ-36), далее ППРФ-36 отменено 24.02.2009 (ППРФ-142), далее ППРФ-142 отменено 05.08.2013 (ППРФ-621) и, наконец, ППРФ-621 отменено 12.04.2019г. При этом первоначально в 1995 году в подзаконным акте речь шла об утверждении стандарта СПО, а сейчас речь идёт об утверждении Порядка установления Федеральных стандартов, что не одно и тоже.
Более того в 2013 году поменялся и Закон об образовании N 3266-1 от 10.07.1992г., к которому было "привязано" ППРФ-821., ранее ведь НПО и СПО были отдельные виды образования, а сейчас это один вид, на разные учебные программы.
Повторюсь, по моему мнению, надо вам "копать" в направлении того, что в учебную программу СПО во втором периоде вашей учебы вошёл первый период учебы и именно поэтому вы проучились меньше по времени, чем предусматривает федеральный стандарт...

[Дмитрий Тихий]

Добрый день. Скажите пожалуйста. При расчёте выслуги за обучение в техникуме берется весь период обучения или исключается первый курс.

[39 регион]

Сообщение от Дмитрий Тихий

Добрый день. Скажите пожалуйста. При расчёте выслуги за обучение в техникуме берется весь период обучения или исключается первый курс.

Очевидно в техникум вы поступали не имея среднего общего образования, то есть после 9 (8) класса и вам пытаются сократить первый год учебы?

[Дмитрий Тихий]

Да. Мотивируют тем, что на первом курсе общеобразовательные предметы.

[True detective]

Сообщение от Дмитрий Тихий

Да. Мотивируют тем, что на первом курсе общеобразовательные предметы.

Запись в трудовой есть об обучении в техникуме?

[Дмитрий Тихий]

Да. Есть.

[39 регион]

Сообщение от Дмитрий Тихий

Да. Мотивируют тем, что на первом курсе общеобразовательные предметы.

Логика понятна, ведь для замещения должностей МНС среднее общее образование должно быть обязательным и, получается, период учебы до достижения данного уровня образования в техникуме не логично включать в выслугу лет, так как аналогичный период учебы в средней школе после 9 (8) класса до получения среднего общего образования в выслугу лет не включается.
Может быть "фишка" в этом?
Только о "механизме" выделения из общего периода учебы в техникуме периода учебы от поступления в техникум до достижения среднего общего образования мне неведомо. Почему именно год? Это похоже на какаю-то "отсебятину" кадровиков, очевидно с благой целью задержать на службе л/с при организации "борьбы" с некомплектом...