Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Новости законодательства
Забыли пароль?

Важная информация

Новости законодательства Новости законодательства, касающиеся деятельности ОВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2019, 14:15   #1
Ник011
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Однако!

Постановление правительства РФ, фактически вооружающее судейский корпус страны огнестрельным оружием, загоняет правоохранителей в правовой тупик

Принятые российским правительством поправки к постановлению «О порядке выдачи органами внутренних дел Российской Федерации служебного оружия судьям» вызывают у специалистов ряд принципиальных вопросов. Несомненно, отрадна забота государства о безопасности судей. Оставим за скобками другие категории граждан, по определению находящихся под защитой государства и закона. Но усиление защищённости судей за счёт вооружения их служебным огнестрельным оружием, которое «предоставляется во временное пользование» МВД РФ, создаёт серьёзную правовую коллизию. В ней сталкиваются взаимоисключающие положения сразу трёх ключевых федеральных законов — «Об оружии», «О полиции» и «О статусе судей».

Согласно «Закону об оружии», право на ношение, хранение и применение оружия предоставляется «для исполнения возложенных… федеральным законом обязанностей по охране объектов производства и хранения оружия, боеприпасов, боевой техники, особо опасных экологических производств, природы и природных ресурсов, мест изготовления и хранения денежных средств и ценностей, добычи, переработки и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней, дипломатических представительств Российской Федерации в иностранных государствах, других особо важных объектов, а также при транспортировании особо опасных грузов, оружия, боеприпасов, боевой техники, денежных средств и ценностей, дипломатической почты, корреспонденции, содержащей сведения, отнесенные к государственной тайне, и грузов, содержащих носители сведений, отнесенных к государственной тайне».

Судьи в перечисленные категории функционально не вписываются. Несомненно, речь идёт исключительно о расширении их прав на самооборону. На тему особого отношения правительства к безопасности судей можно полемизировать. Но по факту происходит вычленение людей этой профессии, составляющих каркасную основу правового государства, из государственного правового поля. Право хранения и использования судьями боевого оружия приводит к коллизии ещё двух законов. Закон «О статусе судей» наделяет их статусом неприкосновенности (Статья 16):

«Судья неприкосновенен. Неприкосновенность судьи включает в себя неприкосновенность личности, неприкосновенность занимаемых им жилых и служебных помещений, используемых им личных и служебных транспортных средств».

Национальная гвардия, в которую входит Управление по лицензионно-разрешительной деятельности, согласно «Закону о полиции» (статья 21), обязана осуществлять контроль «…за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан».

Это противоречие ведёт к тому, что Росгвардия не может одновременно исполнить оба закона либо, исполняя один из них, не нарушить действующего федерального законодательства. Или, выбирая наименьшее из нарушений, полиция должна сначала выдать судье оружие, а потом немедленно его изъять, ссылаясь на уже упомянутый «Закон об оружии» (статья 22): «Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются… Такое оружие подлежит немедленной сдаче в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган либо в органы внутренних дел». Любой из шагов в этом законодательном лабиринте оканчивается тупиком.

Но, как адвокат, я усматриваю в этом противоречии отражение глубокого социально-философского кризиса, который, несмотря на все реформаторские усилия, не позволяет вывести правоохранительную сферу нашей страны на достойный цивилизованный уровень.

Полностью тут.
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 05.04.2019, 14:38   #2
Ворчунъ
Активист форума
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Это нормально в той реалии которая есть в РФ. Пусть.Касты уже формируются. Оружие им? Ну а что плохого? можно наверно сшить специальные комбезы-мантии. С карманами для писталета нагрудными как у летчиков и спецназовцев.Чтобы всегда бьл под рукой. И да! Надо еще оружие крайнего шанса! вот счас найду счас...

---------- Ответ добавлен в 14:23 ----------Предыдущий ответ был в 14:21 ----------

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...in=78&lr=10716

---------- Ответ добавлен в 14:27 ----------Предыдущий ответ был в 14:23 ----------

чтобы судья был всегда готов к нападению и защите от него!! Вот мое предложение... Я был в Ленинском суде Челябинска... хотел отдать бумаги секретарю судьи... Но не нашел! Там есть ходы для персонала куда просто кто не попадет...И вот в целях полной безопасности надо надевать на судей маски и менять голос техническими средствами! домой- все из подземного гаража на машинах одинаковых...Ну закупить централизованно скажем какую нибудь достойную марку... И безопасность судьи будет гарантирована! И вообще можно отгородить зал от судьи непрозрачной перегородкой. Он видит подсудимых и терпил а они нет. Так надо сделать. Плюс вооружить.

---------- Ответ добавлен в 14:37 ----------Предыдущий ответ был в 14:27 ----------

И вообще. Надо внедрять бесконтактное правосудие. Думаю к этому РФ придет.Есть суд. Никто не знает этих людей в лицо!! Как и того люди ли это а не машины... Терпила кидает заявку-иск.. ну или дело виновника рассматривается... все общение-допрос там и прочие моменты-микрофон-динамик. Суд в Москве-допрос в тюрьме или там в городе каком. Высший разум и справедливость! Никаких своих Хахалевых! Никаких местных знакомых-родни! Все по жребию.Все по компьютерной лотереи! Никто никого не видит. Судья 1.Судья 2. Состав суда 3.Апелляция можно римскими...
вот! Это и будет судебной реформой!

---------- Ответ добавлен в 14:38 ----------Предыдущий ответ был в 14:37 ----------

кстати и оружия будет на надо.Кому мстить? микрофону или динамику?
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 15:08   #3
Николаич74
Местный
 
Аватар для Николаич74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Не с того начал Ворчунъ...
ФЗ от 25.04.1995 N 45-ФЗ "О государственной защите судей.." , статья 7:
"С учетом степени угрозы для жизни и здоровья защищаемых лиц органы, обеспечивающие безопасность, могут выдавать указанным лицам оружие, в том числе служебное или боевое, специальные средства индивидуальной защиты и оповещения об опасности.
Порядок выдачи оружия защищаемым лицам, за исключением лиц, имеющих право на ношение и хранение оружия в соответствии со своим должностным положением, устанавливается Правительством Российской Федерации.
В случае необходимости применения оружия защищаемые лица должны соблюдать требования статьи 24 Закона Российской Федерации "Об оружии".

А у ватокатов право на оружие- только как у граждан...Абидна

---------- Ответ добавлен в 18:08 ----------Предыдущий ответ был в 18:05 ----------

Ворчунъ, извиняй, это к Ник011..
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица
Николаич74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 15:12   #4
Ворчунъ
Активист форума
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Не с того начал Ворчунъ...

это тема не о том и на с главного начата. Оружие решит вопросы судебной реформы? Которая уже перезрела давным давно? Только оружие? Хахалевы тогда вас стрелять будут безнаказанно в ДТП. Потом скажут- он напал на судью!
Надо начинать с главного.

---------- Ответ добавлен в 15:12 ----------Предыдущий ответ был в 15:10 ----------

для адвоката вообще тут интереса нет... ну идет в раскоряку один закон с другим правилом... что с того? это ерунда на фоне того что твориться в судах хахалевских. вон они вообще без диплома судилово правят а тут какие то частности
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 15:20   #5
Николаич74
Местный
 
Аватар для Николаич74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Теперь всё-таки тебе....
Не путаешь холодное с солёным?
То бишь вопросы независимости судей, общедоступности и открытости суда и судебной реформы с частным вопросом защиты судей...
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица
Николаич74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 15:57   #6
Ворчунъ
Активист форума
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Николаич74 Посмотреть сообщение
То бишь вопросы независимости судей, общедоступности и открытости суда и судебной реформы с частным вопросом защиты судей...
Есть приоритеты. Если секретарша Наташа приносила гендиректору -иностранке неправильно сложенную пачку документов на подпись то в Наташу летел дырокол со стола боссши или иной подручный предмет.
Это назвалось приоритеты-сначала важные бумаги потом хренота
Так и тут. Сначала настоящий суд без хахалевых и прочей блуды как сейчас а потом защищенность этого суда.
Кстати наверно не сделать суд независимым если он работает в той же атмосфере что и кущевско-растовские.
Значит надо убирать суд из регионов. Пусть там только выдают дела в центр а тут уж судят. И не будет хахалевых
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:21   #7
Автор
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Поддержу. Нужно сделать так, чтобы не было желания грохнуть судью ни у потерпевшего, ни у осуждённого. Нужен справедливый суд. Тогда и вооружать никого не надо. Их пальцем никто не тронет.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:27   #8
Ворчунъ
Активист форума
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Нужен справедливый суд.
о-хо-хо... Он невозможен при этой власти. Но кое что сделать можно. Вот город скажем Краснодыр. Ну там все по -свойски. Мафии друг друга знают и не мешают особо друг другу. все ао власти родственники и соседи по виллам. Какой там суд?? Вы чего?? Вот оттуда суд надо выносить в другой регион. Делать его електронным и вообще проводить лотерейку- кто рассматривает дело. В тех же Сочах давно уже все стало кублом в котором правды быть просто не может вообще. Вон читал прессу что там твориться?
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:39   #9
Николаич74
Местный
 
Аватар для Николаич74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Поддержу. Нужно сделать так, чтобы не было желания грохнуть судью ни у потерпевшего, ни у осуждённого. Нужен справедливый суд. Тогда и вооружать никого не надо. Их пальцем никто не тронет.
Искренне полагаете что любой бандос с "благодарностью" воспринимает "справедливый" в вашем понимании приговор? Даже полосатый?
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица
Николаич74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:41   #10
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Нужен справедливый суд.
тема из плоскости, полностью победить наркомафию и наркоманию...
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:41   #11
Николаич74
Местный
 
Аватар для Николаич74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

А обезличенные суды в понимании Ворчунъ уже были.... Сели трое- один лег...и он их не видел..
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица
Николаич74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 16:46   #12
Автор
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Николаич74 Посмотреть сообщение
Искренне полагаете что любой бандос с "благодарностью" воспринимает "справедливый" в вашем понимании приговор? Даже полосатый?
Не перегибай. В советское время полосатых не меньше было. И расстреляные были. Зубами щёлкали, но судью мочить - табу. Да. Были случаи, очень единичные.
Судей тогда выбирали, если помнишь. А сейчас, желание грохнуть судью сидит в голове у большинства людей, столкнувшихся с судом.))) Хоть там и женщины преобладают.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 17:23   #13
Давыд Маркович
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Давыд Маркович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
Значит надо убирать суд из регионов. Пусть там только выдают дела в центр а тут уж судят. И не будет хахалевых
Будут, только денег больше будут требовать за "нужное" решение.

---------- Ответ добавлен в 17:23 ----------Предыдущий ответ был в 17:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
Вот город скажем Краснодыр. Ну там все по -свойски. Мафии друг друга знают и не мешают особо друг другу. все ао власти родственники и соседи по виллам. Какой там суд?? Вы чего?? Вот оттуда суд надо выносить в другой регион. Делать его електронным и вообще проводить лотерейку- кто рассматривает дело.
Ты ж сам себе противоречишь
Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
Он невозможен при этой власти.
Да, для тебя и меня внешне будет лотерейка или чего там еще, а тем кто ровнее перед законом - в лотерее будет выпадать джекпот.
__________________
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Мурка задумчиво в небо глядит:
может быть там колбаса пролетит;
мысль, что бывают ещё чудеса,
даже приятнее, чем колбаса.
Давыд Маркович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 18:13   #14
Stariy19
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Stariy19

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
Однако!
Наличие у судей оружия, что то изменит.
Имхо ничего, захотят что то сделать не спасет, а подводить под это политическую платформу, по моему глупо.
Stariy19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 18:32   #15
zmei7277
Активист форума
 
Аватар для zmei7277
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 3,085
Сказал(а) спасибо: 1,087
Поблагодарили 807 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Николаич74 Посмотреть сообщение
Искренне полагаете что любой бандос с "благодарностью" воспринимает "справедливый" в вашем понимании приговор? Даже полосатый?
Очень редко бывает что жулики согласны с приговором,в основном не согласны со сроком, либо вообще считают себя не виновными короче ангелы с крылышками.Но угрозы в адрес судьи ни разу не высказывали,разве что в адрес потерпевших.
__________________
Прежде чем что-то сделать,открой уголовный кодекс и почитай,что ты за это получишь.(с)
zmei7277 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 19:41   #16
Николаич74
Местный
 
Аватар для Николаич74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Тема не про согласен- несогласны, а про установленное законом право судей на защиту, осуществляемую путем выдачи судьям боевого или служебного оружия, в порядке определенном Правительством.
А если прочесть тут- https://regnum.ru/news/2606087, в первом сообщении, то совсем ни о чем...
И темы выборности судей, открытости справедливости судов с этой темой- как общее к весьма малой частности... Особенно в свете плача адвокатов..

---------- Ответ добавлен в 22:41 ----------Предыдущий ответ был в 22:40 ----------

Про то, как это скомпилирована уважаемым Ник011- умолчу...
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица
Николаич74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 19:54   #17
Ник011
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Николаич74 Посмотреть сообщение
Про то, как это скомпилирована уважаемым Ник011- умолчу...
1:1. Или что-то ни так?
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 20:18   #18
Хитрый Прапор
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Хитрый Прапор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Николаич74 Посмотреть сообщение
А обезличенные суды в понимании Ворчунъ уже были.... Сели трое- один лег...и он их не видел..
__________________
Так ТЕ суды:были справедливее нынешних! Ни родственников с "заносами", ни "телефонного права". Накосячил: вот тебе срок\расстрел.
Квинтэссенция справедливости!
__________________
Есть такая профессия - Родину зачищать!
Хитрый Прапор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 20:19   #19
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

Цитата:
Сообщение от Stariy19 Посмотреть сообщение
Наличие у судей оружия, что то изменит.
Имхо ничего, захотят что то сделать не спасет, а подводить под это политическую платформу, по моему глупо.
а почему оно должно что то изменить в масштабе РФ? Есть личность человек захотел вооружиться он вооружился.
Какой резонанс.
При царе батюшке любой чиновник врач учитель землемер зоотехник да любой кто при деле имел право купить оружие в т ч и короткоствольное.
Жупел какой то сформировали на счет оружия.
ivik на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 20:22   #20
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Судьи с ружьём: защитники закона в законодательном тупике

разрешение на ношение нагана акцизному чиновнику
Изображения
Тип файла: jpg разрешение на наган.jpg (94.4 Кб, 13 просмотров)
ivik на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:24.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot