Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Новости законодательства
Забыли пароль?

Важная информация

Новости законодательства Новости законодательства, касающиеся деятельности ОВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2019, 15:25   #1
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Обсудим. Сбор валежника.

С 01.01.2019 года вступили в силу изменения в ст. 32 Лесного Кодекса РФ, согласно которым валежник отнесен к не древесным лесным ресурсам, на сбор которого гражданам не требуется ни какого разрешения властей. Как например ягод и грибов. Казалось вроде как хорошо, все довольны, все смеются. Однако на практике оказалось все не так просто как хотелось бы. Дело в том, что правила сбора валежника отданы на откуп субъектам федерации. Например в Хабаровском крае можно собирать валежник, только не механизированным способом, при помощи ручного инструмента (пилы(не путать с бензопилой), топора,лопаты и т.п.). То есть нашёл в лесу ветровальное дерево, ты должен распилить его ручной поперечной пилой или ножовкой и вынести его на своём горбу из леса. То есть эти правила делают сбор этого самого валежника невозможным. Зато все Хабаровские СМИ весело рапортуют как обрадовались сельские пенсионеры, что им разрешили собирать хворост в лесу, на, что и до принятия закона ни кто не обращал внимание. Если ты не дай бог отступил от правил, то как мне заверили в лесничестве, такие действия будут расцениваться как хищение. Я понимаю, что многие наши законодатели космонавты, но все же.... Хотелось бы узнать как с этим вопросом обстоят дела в других регионах.

https://police-life.ru/?p=198
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 15:38   #2
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Боюсь что в большинстве регионов с этим вопросом вообще никто не заморочился. Но это значит разрешено то что не запрещено. Так что лучше бы в Хабаровске ничего не издавали.
__________________
Наш Telegram-канал будет держать Вас в курсе самых интересных тем нашего Форума!

https://t.me/policeforum @policeforum
Или на ПК https://tgtg.su/policeforum

Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 06:16   #3
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 54
Сообщений: 8,234
Сказал(а) спасибо: 13,118
Поблагодарили 4,059 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Боюсь что в большинстве регионов с этим вопросом вообще никто не заморочился.
Не правда, у нас целый закон издали http://priroda.pskov.ru/press-centre/news/2741

---------- Ответ добавлен в 06:00 ----------Предыдущий ответ был в 05:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
и валежник сейчас не древесный лесной ресурс
В том то и дело, что считать валежником, я так понял это то дерево что само упало, т.е. спила на пеньке быть не должно, а уж можно ли его пилить на чурки бензопилой или лобзиком решают местные власти)

---------- Ответ добавлен в 06:16 ----------Предыдущий ответ был в 06:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Все, кто контактировал по службе с природоохранными структурами, которые уполномочены составлять административные материалы, знают уровень этих структур. Там два-три состава в голове, в юридических вопросах нули, пишут с ошибками, протоколы рассматривает, в основном, их ведомство. В общем, уровень там никакой.
Работаю в такой структуре, контактирую с бывшими коллегами, так вот все с точностью до наоборот, это сегодняшние правоохранительный полные нули, особенно в экологии, приходил недавно к нашему руководителю один БЭПник жаловался что мы ему материал вернули для составления протокола, а он за 6 лет службы адмпротокол не разу не составлял т.к. не умеет
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 07:29   #4
Old School
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 12,242
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 1,693 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Работаю в такой структуре, контактирую с бывшими коллегами, так вот все с точностью до наоборот, это сегодняшние правоохранительный полные нули, особенно в экологии, приходил недавно к нашему руководителю один БЭПник жаловался что мы ему материал вернули для составления протокола, а он за 6 лет службы адмпротокол не разу не составлял т.к. не умеет
Я имел в виде лесников, охотнадзор и рыбоохрану. Там, где работаешь ты в структуре администрации, тем более бывший сотрудник МВД, уровень безусловно нормальный.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 08:49   #5
Skyment
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Я имел в виде лесников, охотнадзор и рыбоохрану.
...у нас минимум (кого я знаю) двое ЧК лесники.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 09:39   #6
Old School
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 12,242
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 1,693 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
...у нас минимум (кого я знаю) двое ЧК лесники.
Хотелось бы узнать тут их мнение и то, как они готовы оформлять нарушителей.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 08:19   #7
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Не правда, у нас целый закон издали http://priroda.pskov.ru/press-centre/news/2741
Из твоей ссылки :то есть отделение различными способами ствола дерева от корня, в том числе ветровальных деревьев запрещены.
Ветром свалило дерево с корнем, это валежник! Почему его нельзя забрать? Бред. Жди когда сгниет и отвалится от корня...
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 08:32   #8
Old School
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 12,242
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 2,498 раз(а) в 1,693 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Из твоей ссылки :то есть отделение различными способами ствола дерева от корня, в том числе ветровальных деревьев запрещены.
Ветром свалило дерево с корнем, это валежник! Почему его нельзя забрать? Бред. Жди когда сгниет и отвалится от корня...
Потому что не законы написано криво. Нет окончательных ясно прописанных терминов и положений по этой ситуации. Кто знает точно, что такое валежник? И входит ли в понятие валежника- ветровал и сухостой?
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 11:40   #9
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
? И входит ли в понятие валежника- ветровал и сухостой?
валежник это та древесина которая лежит на земле и оказалась там независимо от воли человека. Сухостой в это понятие не входит, так как не обладая специальными познаниями обыватель не сможет отличить мертвое дерево от живого....
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 09:18   #10
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 54
Сообщений: 8,234
Сказал(а) спасибо: 13,118
Поблагодарили 4,059 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Ветром свалило дерево с корнем, это валежник! Почему его нельзя забрать? Бред. Жди когда сгниет и отвалится от корня...
Согласен, как там у классика "суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения"
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 15:44   #11
Санчело
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Например в Хабаровском крае можно собирать валежник, только не механизированным способом, при помощи ручного инструмента (пилы(не путать с бензопилой), топора,лопаты и т.п.). То есть нашёл в лесу ветровальное дерево, ты должен распилить его ручной поперечной пилой или ножовкой и вынести его на своём горбу из леса.
Что за бред? Ссыль в студию?
Санчело вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:03   #12
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Санчело Посмотреть сообщение
Что за бред? Ссыль в студию?
Лови http://docs.cntd.ru/document/995120596
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:21   #13
Санчело
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Ну и где там написано что бензопилу нельзя использовать? Бензопила-сучкорез разве не является ручным инструментом?
Санчело вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:40   #14
Trooper
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Это краевой закон от 26 декабря 2007 года. В редакции, действующей с 31 марта 2009 года.
Т.е. он принимался более десяти лет тому назад (задолго до принятых изменений в ст. 32 Лесного Кодекса РФ). Сейчас наверняка будет подкорректирован (если краевые депутаты вообще вспомнят про валежник). Они с новым губером "воюют", нет времени на баловство.
Trooper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:48   #15
Trooper
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Trooper Посмотреть сообщение
Это краевой закон от 26 декабря 2007 года. В редакции, действующей с 31 марта 2009 года.
Т.е. он принимался более десяти лет тому назад (задолго до принятых изменений в ст. 32 Лесного Кодекса РФ). Сейчас наверняка будет подкорректирован (если краевые депутаты вообще вспомнят про валежник).
Есть уже изменения, плохо о депутатах подумал.

http://docs.cntd.ru/document/465357084
Но статью №1 про ручной инструмент править не стали. Думаю, просто не заметили.
Trooper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:56   #16
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Trooper Посмотреть сообщение
Но статью №1 про ручной инструмент править не стали. Думаю, просто не заметили.
А я так не думаю, возможно они опасаются, что лесоворы будут с корнем вырывать деревья и выдавать их за буреломные....
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:11   #17
Туземец
Активист форума
 
Аватар для Туземец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Санчело Посмотреть сообщение
Что за бред? Ссыль в студию?
О! да ты просто не интересовался вопросом. там таких бредов накрутили, што лучше б этот бедный валежник вообще не затрагивали))
кстати, зря Сталкер сравнил лепутатов с космонавтами. космонавты люди адекватные и вменяемые))
__________________
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Рим.7:19)
Туземец на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:19   #18
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

ЛК РФ Статья 33. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд

1. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 143-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Ограничение заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд может устанавливаться в соответствии со статьей 27 настоящего Кодекса.
3. К заготовке и сбору гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд не применяются части 1, 3 и 4 статьи 32 настоящего Кодекса.
4. Порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд устанавливается законом субъекта Российской Федерации.


Часть 4 прочтите... Все законно

---------- Ответ добавлен в 00:19 ----------Предыдущий ответ был в 00:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Боюсь что в большинстве регионов с этим вопросом вообще никто не заморочился.
этого не может быть в со каждом регионе свои правила. Ст. 32 ч. 4 ЛК РФ
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:20   #19
Skyment
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
только не механизированным способом, при помощи ручного инструмента (пилы(не путать с бензопилой)
Ну я так и пилил в прошлом году. Но решил, что нах, лучше бензопилу таки куплю. Но где можно уточнить в части "механизации способа"?
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:26   #20
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим. Сбор валежника.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Но где можно уточнить в части "механизации способа"?
В каждом регионе свои правила, поэтому я и спросил как у вас обстоят с этим дела...

---------- Ответ добавлен в 00:24 ----------Предыдущий ответ был в 00:22 ----------

Тут ещё вопрос? Как с точки зрения уголовного закона можно пришить хищение человеку нарушающему эти правила?

---------- Ответ добавлен в 00:26 ----------Предыдущий ответ был в 00:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Санчело Посмотреть сообщение
Бензопила-сучкорез разве не является ручным инструментом?
бензопила это не ручной инструмент, то есть не приводится в действие с помощью мускульной силы человека, а исключительно при помощи двигателя внутреннего сгорания...
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot