Табель учета служебного времени.

[alex_name]

Сообщение от sergostr

ненормированный рабочий день подразумевает эпизодическое задействование сверх нормального рабочего времени, а тут постоянный график.

Приказом утвержденный график на месяц, в графике 4-5 смен, вот и думаю, как табель заполнять!

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

А, ничего, что при этом графике дежурств, выходные ни как не связаны с календарными выходными?

У него пятидневная служебная неделя с ненормированным служебным днём и помимо исполнения обязанностей по основной должности его привлекают на дежурство. В субботу утром заступил - одна компенсация, в ночь с субботы на воскресенье дежурит - другая, в воскресенье меняется - уже третья. В итоге за сутки дежурства в выходные дни сотруднику полагается два дня отдыха и часы за дежурство в ночь. Правда я не слышал, чтобы за одно дежурство в выходные дни предоставляли два дня дополнительного отдыха.

[Анатолий Викторович]

joker-zmei,Зачем мне приписывать чужие слова?

---------- Ответ добавлен в 14:12 ----------Предыдущий ответ был в 14:11 ----------

Сообщение от Aleks12

У него пятидневная служебная неделя с ненормированным служебным днём

Я так понял, что речь о суточном дежурстве согласно графику сменности.

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

Я так понял, что речь о суточном дежурстве согласно графику сменности.

Я из текста понял, что речь про сотрудника с ненормироваными служебным днём и пятидневной служебной неделей, периодически заступающим на суточное дежурство, в том числе в выходные и праздничные дни.

[joker-zmei]

Сообщение от Анатолий Викторович

joker-zmei,Зачем мне приписывать чужие слова?

Только счас увидел))) Сори Анатолий. Не тебе конечно.

[эндрю]

Не нужно путать график сменности и сумированный учет рабочего времени. При ненормированном рабочем дне он эпизодически привлекается ...

[alex_name]

Сообщение от эндрю

Не нужно путать график сменности и сумированный учет рабочего времени. При ненормированном рабочем дне он эпизодически привлекается ...

5 смен за месяц это я считаю не периодически, это половина месяца, если считать с выходными!

[Aleks12]

Сообщение от alex_name

5 смен за месяц это я считаю не периодически, это половина месяца, если считать с выходными!

Действительно. Я упустил этот момент. Сотрудник с ненормированным служебным днём привлекается эпизодически, но никак не периодически. Его могут хоть каждый день привлекать, но событие, ставшее поводом для привлечения должно происходить от случая к случаю. Дежурство в соответствии с графиком, утверждённым руководителем, происходит периодически. Даже, если это одно дежурство в год.

[Александр Мазур]

Коллеги подскажите, кадры с бухгалтерией вычитает ночные которые оплатили из переработки, хотя их я туда сразу не включаю, законно ли это? Если да то где посмотреть, если нет то где посмотреть нормативных?

[Саахов]

Выплаты регламентированы приказом №181 2021г., выплаты за работу в ночное время - только работающим по графику сменности - согласно п. 65, за сверхурочку согласно п. 61 это две разных выплаты.

[Dimnast88]

Сообщение от Саахов

Выплаты регламентированы приказом №181 2021г., выплаты за работу в ночное время - только работающим по графику сменности - согласно п. 65, за сверхурочку согласно п. 61 это две разных выплаты.

Не всегда.
Например следователь был привлечен к работе до 24:00. До 22:00 идет ненормированный день, он не входит в переработку и не табелируется. С 22:00 до 24:00 является переработкой, подлежит учету и компенсации.

[Aleks12]

Сообщение от Александр Мазур

Коллеги подскажите, кадры с бухгалтерией вычитает ночные которые оплатили из переработки, хотя их я туда сразу не включаю, законно ли это? Если да то где посмотреть, если нет то где посмотреть нормативных?

Если за выполнение служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни выплачена денежная компенсация, то в табеле это время не отображается и компенсация в виде отдыха не предоставляется.

[Александр Мазур]

Я про это и говорю, ночные я проставляю и что они компенсированы проставляю, но переработку нам в дежурке оплатят 120 часов по концу года, только вот в чем проблема, если вычесть всё ночные которые оплатят из переработки, то мы вообще получается не дорабатываем, а тема то в том что ночные в общее количество часов ща сутки я не плюсую они в отдельной графе стоят, но их по оконцовке вычетают из общих часов, я думаю это не правильно, или я чего-то не понимаю?

[Aleks12]

Сообщение от Александр Мазур

Я про это и говорю, ночные я проставляю и что они компенсированы проставляю, но переработку нам в дежурке оплатят 120 часов по концу года, только вот в чем проблема, если вычесть всё ночные которые оплатят из переработки, то мы вообще получается не дорабатываем, а тема то в том что ночные в общее количество часов ща сутки я не плюсую они в отдельной графе стоят, но их по оконцовке вычетают из общих часов, я думаю это не правильно, или я чего-то не понимаю?

При сменном графике при условии, что не превышено время нормальной продолжительности служебного времени дежурства в ночные смены компенсируются по 181 приказу и смены в нерабочие праздничные дни. Переработка это когда за пределы производственного календаря вышел. Тогда действует ограничение на денежную компенсацию в пределах 120 часов в год
Я подумал, что вопрос, почему из табеля убрали часы за которые выплачена денежная компенсация при пятидневной служебной неделе.

[Cleaner]

Сообщение от Александр Мазур

Я про это и говорю, ночные я проставляю и что они компенсированы проставляю, но переработку нам в дежурке оплатят 120 часов по концу года, только вот в чем проблема, если вычесть всё ночные которые оплатят из переработки, то мы вообще получается не дорабатываем, а тема то в том что ночные в общее количество часов ща сутки я не плюсую они в отдельной графе стоят, но их по оконцовке вычетают из общих часов, я думаю это не правильно, или я чего-то не понимаю?

У нас ночные оплачиваются отдельно, переработка 120 часов отдельно, если есть переработка свыше оплаченных 120 часов, то она компенсируется отгулами.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Dimnast88

Не всегда.
Например следователь был привлечен к работе до 24:00. До 22:00 идет ненормированный день, он не входит в переработку и не табелируется. С 22:00 до 24:00 является переработкой, подлежит учету и компенсации.

Вы не правы. Все, фактически, отработанное время подлежит обязательному учету(табелированию). Другое дело, что в табеле должно, отдельно, отражаться время, подлежащее компенсации.

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

Вы не правы. Все, фактически, отработанное время подлежит обязательному учету(табелированию). Другое дело, что в табеле должно, отдельно, отражаться время, подлежащее компенсации.

Спорить в этом вопросе не буду. Но какой практический смысл отражать в табеле продолжительность выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени сотрудников, которым установлен ненормированный служебный день, если им предоставляются дополнительные дни к отпуску, независимо от того привлекались ли они к выполнению служебных обязанностей в это время или нет и на какую продолжительность?

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

Спорить в этом вопросе не буду. Но какой практический смысл отражать в табеле продолжительность выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени сотрудников, которым установлен ненормированный служебный день, если им предоставляются дополнительные дни к отпуску, независимо от того привлекались ли они к выполнению служебных обязанностей в это время или нет и на какую продолжительность?

"Практический смысл" заключается в том, что совершенно иные оценки в отношении того при исполнении или в свободное от службы время находился тот или иной сотрудник. Табель в этом смысле является подтверждением. Кроме того, не следует забывать что под ненормированным служебным временем понимается работа за пределами нормы по инициативе руководства, а это означает, что по каждому факту должен быть распорядительный акт, а не устные слова начальника: "У тебя ненормированный рабочий день, вот и работай".

[Александр Мазур]

Да в этом и вся проблема, они оплатили ночные, и говорят переработки у вас не будет так как мы уже вам оплаченными ночными компенсировали её поэтому у вас нет переработки? Как быть то, кто прав они или мы?

[Саахов]

Надо им донести что это две разные по смыслу и регламентации выплаты, согласно 181 приказа п. 65 - оплачивается работа в ненормальных условиях - работа в ночь и работа в нерабочий праздничный день, но только для сменщиков(ДЧ, ГИБДД) и в пределах нормальной продолжительности служебного времени, сверхурочка платится согласно п. 61.
При отработке сотрудником нормы времени за месяц, ночные в табеле ставят -0, так как больше они не выплачиваются. Как то так.
Надо спросить у бух. и кадров, как они понимают п. 61 и п. 65., и как ранее вам оплачивали эти часы