Табель учета служебного времени.

[Брянский партизан]

Сообщение от wapip

Можете подсказать, в каком приказе это все прописано?
.

http://www.police-russia.ru/attachme...1&d=1481282658 Ну и вот это ему покажите:
Письмо Роструда от 01.03.2010 № 550-6-1
Вопрос: О порядке уменьшения нормы рабочих часов, которые необходимо отработать в учетном периоде, на количество часов, в течение которых работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей с сохранением места работы.
Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 1 марта 2010 г. № 550-6-1
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено заявление. Сообщаем следующее.
Согласно ст. 104 Трудового кодекса Российской Федерации, когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени, с тем чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов.
Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени.
При подсчете нормы рабочих часов, которые необходимо отработать в учетном периоде, из этого периода исключается время, в течение которого работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей с сохранением места работы (в частности, ежегодный отпуск, учебный отпуск, отпуск без сохранения заработной платы, временная нетрудоспособность, период выполнения государственных, общественных обязанностей). Норма рабочего времени в этих случаях должна уменьшаться на количество часов такого отсутствия, приходящихся на рабочее время.
Начальник
Правового управления

[Вольный]

Добрый день!
Согласно приказа 961 МВД сотрудник присоединяет отгулы (за переработку) к своему основному отпуску.
В табель учёта рабочего времени весь этот период ставится как отпуск или отпуск отдельно, а отгулы отдельно?
Есть какие отличия в отгулах- если отгулы присоединены к отпуску или взяты с конкретной даты без отпуска?

[Вольный]

Таки, что ни кто не знает?

[Брянский партизан]

Сообщение от Вольный

Таки, что ни кто не знает?

У нас мы делаем так...Отгулы присоединяемые по желанию сотрудника к основному отпуску в табеле ставятся как простой отпуск, ничего не делится, например 40 основной и 5 дополнительных дней за "переработку", итого 45 букв "О" в соответствующей графе табеля. Но в рапорте на отпуск и потом в приказе указывается, что с такого то по такое основной, с такого по такое то, дополнительный в виде компенсации за "переработку". Если берем его самостоятельно, то пишем вот такой рапорт:.....Прошу Вас предоставить мне компенсацию в виде дополнительного времени отдыха, равного продолжительности выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, согласно табеля учета служебного времени в количестве 4 (четырех) дней с 09 ноября по 12 ноября включительно. Эти 4 дня в табеле будут значится как отпуск.

[Вольный]

Понятненько, только отпуск вычитается из нормы рабочего времени и получается, что отгулы обозначенные отпуском не компенсируют имеющуюся переработку. А это халява, как была переработка так и остаётся в том же размере. Думаю так не правильно.

[Брянский партизан]

Сообщение от Вольный

А это халява, как была переработка так и остаётся в том же размере.

Ну почему же. У нас например, так как сменный режим работы, идет суммарный учет служебного времени, за основу взят период один год. Каждый месяц, часы "переработки" каждого сотрудника заносятся в графу "сверхурочные часы", если таковые имеются конечно, и так на протяжении всего года. В конце года набралось их например у Иванова 240 часов. Иванов пишет рапорт, что 120 часов компенсировать деньгами, а 120 дополнительными днями. Считаем сколько получается дней дополнительного отдыха. Иванов потом сам решает, либо взять их самостоятельно, что у нас чаще всего и происходит, либо присоединить к отпуску только уже в следующем году. В табеле у нас есть графа, какая и когда предоставлена компенсация за сверхурочные и номер приказа. После предоставления данной компенсации "сверхурочные" обнуляются за истекший год.

Сообщение от Вольный

Думаю так не правильно

А здесь нет этого "правильно". В каждом подразделении по своему, кто то ведет как показали ранее, кто то, как сам додумался и т.д. Везде все по разному, так как четких критериев здесь не определено. Вести табель нужно так, чтобы и Вам и оппоненту в случае проверки было понятно, что, когда и кому предоставлялось, и чем это подтверждается. В обосновании этого прикреплю наш табель, уверен что у Вас он по своему содержанию будет мало чем походить на этот.

[sokol1]

вообще, отпуск и отгулы - это разные виды отдыха и по правильному их всё-таки нужно по разному обозначать, чтобы проверяющие потом не запутались сверкой табелей и приказов, определяя отпуск всё-таки был или отгул

[Брянский партизан]

Сообщение от sokol1

вообще, отпуск и отгулы - это разные виды отдыха и по правильному их всё-таки нужно по разному обозначать, чтобы проверяющие потом не запутались сверкой табелей и приказов, определяя отпуск всё-таки был или отгул

Я в таблице, предоставляемые "отгулы" ячейку выделяю другим цветом по отношению к дням отпуска, и внизу таблицы делаю примечание, квадратик такого цвета основной отпуск, квадратик такого цвета, дополнительный за сверхсрочные часы. Даже при черно-белой печати все различимо, не запутаешься.

[Вольный]

Сообщение от sokol1

вообще, отпуск и отгулы - это разные виды отдыха и по правильному их всё-таки нужно по разному обозначать, чтобы проверяющие потом не запутались сверкой табелей и приказов, определяя отпуск всё-таки был или отгул

Да, придерживаюсь такого же мнения, только не для проверяющих, а для порядка. Каждый вид времени имеет своё обозначение. А вот проверяющие могут и выявить недостаток если будет по другому. Сам задался этим вопросом так как встретил противоположное мнение.
Вот и ищу идаел

---------- Ответ добавлен в 17:27 ----------Предыдущий ответ был в 17:20 ----------

Сообщение от Брянский партизан

В обосновании этого прикреплю наш табель, уверен что у Вас он по своему содержанию будет мало чем походить на этот.

Мы ж бюджетники, есть приказ, вроде если не изменяет память Минфина №52 2015 года, там указана форма табеля совершенно иная, даже не Т13 по госкомстату. И предписано всем бюджетникам вести табеля по предоставленной форме

[Брянский партизан]

Сообщение от Вольный

Мы ж бюджетники, есть приказ, вроде если не изменяет память Минфина №52 2015 года, там указана форма табеля совершенно иная, даже не Т13 по госкомстату. И предписано всем бюджетникам вести табеля по предоставленной форме

У нас в одном ОВД, в каждом подразделении "свой" табель, как не старается кто либо привести это к общему знаменателю, все тщетно. И такая картина по всей области, а табель приведенный мной в качестве примера не я придумал, его мне "дал" для применения в служебной деятельности кадровый аппарат УМВД, как и остальным. Но спустя время, опять у всех разные, и свои методики подсчета. В половину подразделений области до сих пор во время отпуска, сотруднику в табеле ставят восьмерки. А все почему, потому что ведение табелей закрепили за сотрудниками которым никто ничего не объяснял и объяснять не хочет, да и собственно говоря некому это делать. Посему имеем то, что имеем. А КРУ-шники, да им вообще как правило плевать на эту писанину, они сами там толком не секут в обозначениях и правилах ведения, их интересуют несколько другие аспекты.

[Вольный]

Сообщение от Брянский партизан

У нас в одном ОВД, в каждом подразделении "свой" табель, как не старается кто либо привести это к общему знаменателю, все тщетно. И такая картина по всей области, а табель приведенный мной в качестве примера не я придумал, его мне "дал" для применения в служебной деятельности кадровый аппарат УМВД, как и остальным. Но спустя время, опять у всех разные, и свои методики подсчета. В половину подразделений области до сих пор во время отпуска, сотруднику в табеле ставят восьмерки. А все почему, потому что ведение табелей закрепили за сотрудниками которым никто ничего не объяснял и объяснять не хочет, да и собственно говоря некому это делать.

Заполнение табеля учёта рабочего времени специфические знания конечно, трудовой кодекс надо почитывать, и кому это надо в наших системах... но. Но эти "кому" мы и есть.

Сообщение от Брянский партизан

А КРУ-шники, да им вообще как правило плевать на эту писанину, они сами там толком не секут в обозначениях и правилах ведения, их интересуют несколько другие аспекты.

Исходя из того, что "в каждом отделе свои табеля и порядок подсчёта рабочего времени", для КРУшников это лёгкий способ найти недостаток, тем более, что этот недостаток финансовый, а финансы стоят на первом месте.

[Вольный]

Сообщение от Брянский партизан

У нас в одном ОВД, в каждом подразделении "свой" табель, как не старается кто либо привести это к общему знаменателю, все тщетно. Но спустя время, опять у всех разные, и свои методики подсчета. В половину подразделений области до сих пор во время отпуска, сотруднику в табеле ставят восьмерки. А все почему, потому что ведение табелей закрепили за сотрудниками которым никто ничего не объяснял и объяснять не хочет, да и собственно говоря некому это делать.

Оказывается есть "таблетка", наткнулся я на программу, которую описал в соседней ветке
https://www.police-russia.ru/showthr...19#post3894919
проверил на табелях своих сотрудников, вроде всё ровненько. Там хелп подробненький есть. По крайней мере мне понравилась программа, жаль, что только табеля и возраст считает, посмотрим, что дальше будет, может апгрейд какой будет

[joker-zmei]

Сообщение от Вольный

Оказывается есть "таблетка", наткнулся я на программу

Сделай ссылку на прогу (для коллег).

[Romanuk]

Сообщение от joker-zmei

Сделай ссылку на прогу (для коллег).

Так он в другой теме указывал: http://идеипро.рф/avtotabel.htm

[Ольга@84]

Здравствуйте! Необходимо сделать приказ о назначении ответственных за ведение табеля учета рабочего времени по подразделениям. Может быть есть у кого то образец? Какие приказы МВД регламентируют данный порядок?

[Ингвар1970]

смотри теперь уже приказ МВД №50 от 1 февраля 18. Ну и 65 не забудь посмотреть.

Возник вопрос к знающим людям. Я направлен в служебную командировку на ЧМ-2018 в качестве водителя на автобусе. Первый выезд с дежурной сменой в 6.00, забираю старую смену, везу разоружаться, потом - на базу, возвращаюсь в 10.00. Вторуя смену везу в 18.00, и, соответственно, возвращаюсь в 22.00. На следующий день также едет мой напарник. Вчера посмотрели табель учета служебного времени, а там у нас стоит что начинаем работу в 8.00 и заканчиваем в 20.00. на мой неоуменный вопрос табелировщик ответил что так надо. Мол также табелируется тем сотрудникам которых я везу. я ему показываю путевой лист с отметками о выезде и возвращении - он это во внимание не берет. Нормальных объяснений почему он делает табель не по фактическому времени не дает.
Кто в курсе, подскажите пожалуйста, какими НПА регламентируется ведение табелей вообще и для водителей в частности.

[Данилов]

Сообщение от Володя Толкин

какими НПА регламентируется ведение табелей

Приказ МВД России от 1 февраля 2018 г. № 50 "Об утверждении Порядка организации прохождения службы в органах внутренних дел Российской Федерации"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz5I8oi8wSB
Раздел XIII. Служебное время
277. В целях учета продолжительности выполнения сотрудниками служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни в органах, организациях, подразделениях МВД России составляются табели учета служебного времени сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации <1>, в которых указывается время начала и окончания выполнения сотрудником служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, количество отработанных часов, дата предоставления дополнительного времени отдыха, дополнительных дней отдыха либо номер приказа о присоединении дополнительных дней отдыха к отпуску или о выплате денежной компенсации (рекомендуемый образец табеля - приложение N 44 к настоящему Порядку).

[mann]

Сообщение от Володя Толкин

на мой неоуменный вопрос табелировщик ответил что так надо. Мол также табелируется тем сотрудникам которых я везу. я ему показываю путевой лист с отметками о выезде и возвращении - он это во внимание не берет. Нормальных объяснений почему он делает табель не по фактическому времени не дает.
.

Рапорт пиши.

Статья 72. Служебный спор в органах внутренних дел

Статья 72. Служебный спор в органах внутренних дел

1. Служебный спор в органах внутренних дел (далее - служебный спор) - неурегулированные разногласия по вопросам, касающимся применения федеральных законов, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в сфере внутренних дел и контракта, между руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченным руководителем и сотрудником органов внутренних дел или гражданином, поступающим на службу в органы внутренних дел либо ранее состоявшим на службе в органах внутренних дел, а также между прямым руководителем (начальником) или непосредственным руководителем (начальником) и сотрудником.
2. Коллективные служебные споры в органах внутренних дел не допускаются.
3. Сотрудник органов внутренних дел для разрешения служебного спора вправе обратиться в письменной форме к непосредственному руководителю (начальнику), а при несогласии с его решением или при невозможности рассмотрения непосредственным руководителем (начальником) служебного спора по существу к прямому руководителю (начальнику) или в суд.
4. Сотрудник органов внутренних дел или гражданин, поступающий на службу в органы внутренних дел либо ранее состоявший на службе в органах внутренних дел, для разрешения служебного спора может обратиться к руководителю федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченному руководителю либо в суд в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а для разрешения служебного спора, связанного с увольнением со службы в органах внутренних дел, в течение одного месяца со дня ознакомления с приказом об увольнении.
5. В случае пропуска по уважительным причинам сроков, установленных частью 4 настоящей статьи, руководитель федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченный руководитель вправе продлить соответствующий срок и рассмотреть служебный спор по существу.
6. Рапорт сотрудника органов внутренних дел или письменное заявление гражданина, поступающего на службу в органы внутренних дел либо ранее состоявшего на службе в органах внутренних дел, о разрешении служебного спора подлежит обязательной регистрации в день его подачи.
7. Служебный спор рассматривается руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченным руководителем в течение одного месяца со дня подачи рапорта сотрудником органов внутренних дел или со дня подачи письменного заявления гражданином, поступающим на службу в органы внутренних дел либо ранее состоявшим на службе в органах внутренних дел, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.
8. Решение руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя по служебному спору может быть обжаловано в суд в течение десяти дней со дня вручения копии соответствующего решения сотруднику органов внутренних дел или гражданину, поступающему на службу в органы внутренних дел либо ранее состоявшему на службе в органах внутренних дел, обратившимся для разрешения служебного спора.

http://www.consultant.ru/document/co...a66604b708209/

[Данилов]

Сообщение от Володя Толкин

на мой неоуменный вопрос

Сообщение от mann

Рапорт пиши

О чем рапорт? Как ни считай, в приведенном примере смена составляет 8 часов, все не в ночное время. Не один ли фиг? Чего ради нервы тратить?