Сотрудники БППРиИАЗ отвечают на вопросы граждан

Сообщение от Директриса

Помогите выяснить. В разделе по ОБППРиАЗ мне почему-то так и не ответили на вопросы, в которых хотелось бы разобраться.

Является выемкой то, что изымали без согласия, причем при наличии, пусть и пассивного,но сопротивления сотрудников организации???

Выемка - процессуальное действие, проводимое в рамках расследования УД, если вам не предъявили постановления то указанное действие выемкой назвать нельзя, кроме этого при выемке лицу у которого производится выемка обязательно вручается копия протокола.

Может ли сотрудник ОБППРиАЗ проводить осмотр места происшествия?

Вне всякого сомнения может.

Может ли сотрудник ОБППРиАЗ проводить выемку?

Вне всякого сомнения может.

Заранее спасибо. Надеюсь что грамотных и объективных специалистов на этом форуме достаточно, и я получу ответы на вопросы по существу.

А то я почитала УПК РФ и поняла его по-своему. Но ведь это нас не спасет. Я почитала про осмотр места происшествия и не сделала однозначный вывод что при осмотре возможно изъятие предметов (а в моем случае документов и оборудования) без согласия собственника. Я когда читала про осмотр думала что изъятие, например, окурка имеется ввиду. Или гильзы от патрона. В общем, того что валяется, например, на земле и вроде бы никому не надо, а для следствия будет уликой.

при осмотре МП изымаются предметы которые должны являться вещественными доказательствами при дальнейшем возбуждении УД с целью их сохранности вне зависимости от желания их владельца, однако иногда изымается тупо все подрят по принцыпу "авось пригодится", если вы не причастны к совершению какого-либо правонарушения вам нечего бояться, но думаю что ваши вещи скоро не вернут, так что покупайте новый кассовый

Помогите, пожалуйста, разобраться. Хотя бы дайте ссылки какие-нибудь. Не думаю что здесь бывают только те, которые занимаются таким же беспределом. Извините если что.


Пожалуйста, помогите разобраться что произошло в нашем случае?

Если вы считаете действия сотрудников неправомерными то обратитесь с жалобой на имя начальника ОВД где вы расположены.

[Police007]

Сообщение от nut-a

а чем регламентированы данные действия? где указано, что СМ не имеет права признать протокол не действительным, если в нем допущены процессуальные нарушения или до конца не выполнены все действия по сбору доказательной базы? (к примеру судебная практка изменилась и понадобилось выяснить другие обстоятельства)
Каким образом тогда надо дорабатывать материал, если АП уже составлен, но в суд не отправлен?

Ничем не регламентировано. Дорабытывайте, сколько угодно. Ничего признавать недействительным нельзя. Вы просто нарушите сроки направления протокола на рассмотрение. Но эти сроки не пресекательные, ничего страшного.

так дорабатываю...только вот что делать с признаным не действительным протоколом после получения результатов независимой экспертизы? получается что протокол сделали, с ошибкой процессуальной в виде не точного адреса места совершения правонарушения, написали что не действительный и назначили НЭ. а должны были внести изменения и ознакомить человека и в суд отправить...хз что делать с НЭ если она уже после составления АП назначалсь

Сообщение от Antikomers

поддерживаю. даже незнаю что посоветовать.
если есть ошибка надо вызвать нарушителя исправить в присутсвие него и заверить печатью. Вообще признать недействительным думаю нельзя. отправьте все в суд или куда нибудь и пусть они решают выносить постановление по делу об АП или нет

да мы-то понимаем что надо вызвать-ознакомить и только в путь в суд...но млин начальник-то приказал назначить экспертизу независимую, она уже отправлена, ждем результатов, а вот что потом с признаным не действительным протоколом делать...вносить в него изменения и отправлять или новый делать, тогда старый куда девать??
уже голову сломали над всей этой ситуацией, а начальник только орет, что можно признавать не действительным и что мы тупые, законы читать не умеем...
может кто подскажет как лучше вылезти из этой опы

[Police007]

Сообщение от IAZVEZDA

если есть ошибка надо вызвать нарушителя исправить в присутсвие него и заверить печатью.

Именно так, Ничего выдумывать не надо. Как вариант, можно не испоравлять старый а составить новый (забрав копию старого).

Сообщение от nut-a

да мы-то понимаем что надо вызвать-ознакомить и только в путь в суд...но млин начальник-то приказал назначить экспертизу независимую, она уже отправлена, ждем результатов, а вот что потом с признаным не действительным протоколом делать...вносить в него изменения и отправлять или новый делать, тогда старый куда девать??
уже голову сломали над всей этой ситуацией, а начальник только орет, что можно признавать не действительным и что мы тупые, законы читать не умеем...
может кто подскажет как лучше вылезти из этой опы

поддерживаю пред. сообщение. а в случае получения результатов НЭ возможно же напрпавить в суд какое - либо заявление или ходатайство об отложении рассмотрения дела (в АПК должно быть что-то на этот счет), конечно если еще раньше решение не поступит, да и в этом случае можно же обжаловать решение, ссылаясь на рез-ты НЭ (если она, конечно, така, как надо)

---------- Ответ добавлен в 13:43 ----------Предыдущий ответ был в 13:40 ----------

Сообщение от Police007

Именно так, Ничего выдумывать не надо. Как вариант, можно не испоравлять старый а составить новый (забрав копию старого).

а если вручить нарушителю новою копию определения о назначении НЭ, при этом забрав копию старого протокола и пояснить, что бла-бла-бла, независимая экспертиза и все такое... протокола то еще и небыло?

поздно, пришло представление из прокуратуры
правонарушитель с грамотным адвокатом...жалоба написана

[Police007]

В конце концов, как один из последних доводов, нигде не указано что протокол об АПН должен быть составлен исключительно после получения последних документов, что протокол об АПН - заключительный документ в производсте перед напревлением дела об АПН на рассмотрение (ведь рассматривается именно дело об АПН, а не один лишь протокол).

Сообщение от nut-a

да мы-то понимаем что надо вызвать-ознакомить и только в путь в суд...но млин начальник-то приказал назначить экспертизу независимую, она уже отправлена, ждем результатов, а вот что потом с признаным не действительным протоколом делать...вносить в него изменения и отправлять или новый делать, тогда старый куда девать??
уже голову сломали над всей этой ситуацией, а начальник только орет, что можно признавать не действительным и что мы тупые, законы читать не умеем...
может кто подскажет как лучше вылезти из этой опы

понимаю, что пишу поздно, но тем не менее:
мои подчиненные не раз составляли протоколы с ошибками и, думаю, не они одни такие. в тех случаях, когда протокол по каким-либо причинам был составлен неверно (неважно - причины могли быть самые разные) при выявлении этого, они проводили все необходимые дополнительные действия, вызывали вновь виновное лицо и составляли новый протокол. старый протокол оставался в деле. при этом в деле присутствовали документы, тем или иным образом, объяснявшие почему составлен новый протокол (возврат из суда или РПН, рапорт, экспертиза и др.).

[Графин]

составляли новый протокол. старый протокол оставался в деле. при этом в деле присутствовали документы, тем или иным образом, объяснявшие почему составлен новый протокол (возврат из суда или РПН, рапорт, экспертиза и др.).

Сомнительно как-то, на субъекта 2 протокола за одно и тоже? А может правильнее было списать первый протокол как ошибочно составленный и в дело не прикладывать? Хотя это только мои домыслы. А как надо?

[ashlyk]

разъясните пожалуйста как правельно оформить доказательную базу по административному правонарушению по основным статьям по которым работает ОВО 20.20. 20.21. 20.1. столкнулись в этом году с новшевствами прокуратура отказывает (не доказано что гражданин находился в состоянии опьянения или появился хотя в протоколе всё подписал со всем согласился) прокуратура только служебные проверки требует на нарушение законности хотя сами только ссылаются на статью пояснить не могут читайте статью кодекса всё написано.
Заранее спасибо.

[Garri01]

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность.

Т.е. необходимо мед.освидетельствование на установление самого опьянения, доказательная база на оскорбление человеческого достоинства (грязная, порванная и т.д. одежда) у нас это пишут в акте мед. освидетельствования , некоторые прокуроры требуют и объяснения свидетелей, привязка к общественному месту. Бары, кафе, рестораны так же являются общественным местом и тот факт, что чел находится там просто в состоянии алк. опьянения не образует состав АП.
По остальным статьям- опрос свидетелей

[R707]

По ст. 20.20, 20.1 - у нас обязательно объяснение свидетеля, по ст. 20.21 - достаточно мед-ое освидетельствование мед. работника- где указано, неопрятный внешний, в позе Ромберга неучтойчив и т.д. по бланку акта.

[ashlyk]

в том то и дело что мед. освидетельствование нет возможности делать обойти эту процедуру не как нельзя, чтоб не докапаться к доказухе. Да и свидетелей опрашивать времени нет (вневедомственная охрана) тревоги наша стихия а не "олегов" подбирать.

[R707]

Стажеров, можно опрашивать в качестве свидетеля, у нас проходит, а в здании ж/д вокзала опрашиваем охранника. И если выпивают вдвоем, опрашиваем обоих, соответственно прикладываем к протоколам, предупредив об ответственности по ст. 17.9 КоАП РФ.

[ashlyk]

спасибо всем завтра собрание всем растолкую может прокатит в прокуратуре

какое наказание предусмотрено за незаконное получение субсидий по оплате услуг ЖКХ? (работаю на двух работах, справка на оформление субсидий с одной)

[Police007]

Наталья_70, Вам на форум адвокатов.