Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Кадровая служба
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2019, 20:30   #41
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
Отменены выводы по результатам служебной проверки и приказ о наказании. Речи об отмене и признании незаконным п. 21 ДР в скрине не ведется.
Потому что иск наверняка был об отмене приказа об увольнении.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.01.2019, 20:58   #42
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
Отменены выводы по результатам служебной проверки и приказ о наказании. Речи об отмене и признании незаконным п. 21 ДР в скрине не ведется.
Вот именно. Об этом и речь.

---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
Потому что иск наверняка был об отмене приказа об увольнении.
Не думаю. Тем более, что это ответ не из суда.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 21:27   #43
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Не думаю. Тем более, что это ответ не из суда.
да если не суд, обращение к руководителю органа. С просьбой отменить приказ об увольнении (что и было сделано), а не убирать эту норму из ДР.
В любом случае, эта норма незаконна, что влечет соответствующие правовые последствия.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 21:51   #44
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
да если не суд, обращение к руководителю органа. С просьбой отменить приказ об увольнении (что и было сделано),
Что мне подсказывает, что тогда и ответ был бы о признании приказа незаконным и о его отмене, а не отмене выводов СП и взыскания.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 22:57   #45
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Что мне подсказывает, что тогда и ответ был бы о признании приказа незаконным и о его отмене, а не отмене выводов СП и взыскания.
последние две строчки - отмена приказа
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 09:29   #46
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
последние две строчки - отмена приказа
Правильно, приказа, но какого? Не об увольнении, а о наложении дисциплинарного взыскания
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 11:03   #47
МентКолян

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Вот именно. Об этом и речь.

---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:57 ----------

Не думаю. Тем более, что это ответ не из суда.
а почему отменен вывод?
Вариант 1: пункт в ДР законный, только конкретный случай нарушения ПДД почему-то под него не попадает.
Вариант 2: вывод отменен, потому что данный пункт в ДР не действующий.
Что-то мне подсказывает, что 2-й вариант
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 11:32   #48
Phanton

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от МентКолян Посмотреть сообщение
а почему отменен вывод?
Вариантов может быть множество, вплоть до того, что не там запятую поставили.
Надо видеть результаты самой проверки, а лучше и ту и другую
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 12:18   #49
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Правильно, приказа, но какого? Не об увольнении, а о наложении дисциплинарного взыскания
да какая разница, что сотрудник просил - он то и получил. приказ отменен т.к. пункт ДР не соответствует закону.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 12:38   #50
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
да какая разница, что сотрудник просил - он то и получил. приказ отменен т.к. пункт ДР не соответствует закону.
Да, нет. Вывод служебки о нарушении СП пункта регламента отменен ввиду недоказанности его вины (жена была за рулем). По этому и приказ о наказании отменен. Если бы было признано несоответствие пункта ДР закону, то и он бы подлежал исключению, либо изменению.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 13:06   #51
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Да, нет. Вывод служебки о нарушении СП пункта регламента отменен ввиду недоказанности его вины (жена была за рулем). По этому и приказ о наказании отменен.
это надо сп вторую читать, чтобы определить почему отменили приказ о выговоре. Юрандер пишет, что на основании того, что сам пункт ДР незаконен.

Цитата:
Если бы было признано несоответствие пункта ДР закону, то и он бы подлежал исключению, либо изменению.
да всем насрать в МВД, ща они еще бросятся всем ДР переделывать по правильному. Сделали чтобы один отстал и все. Потом других накажут, которые побоятся что то оспаривать.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 13:39   #52
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Читаем внимательно. Вывод служебки о привлечение за нарушение пункта ДР и и приказ о взыскании отменены. Если бы пункт ДР был признан незаконным, то, скорее всего, ввиду отсутствия основания для проведения, была бы отменена сама служебка, а не вывод по ней.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 18:59   #53
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Читаем внимательно. Вывод служебки о привлечение за нарушение пункта ДР и и приказ о взыскании отменены. Если бы пункт ДР был признан незаконным, то, скорее всего, ввиду отсутствия основания для проведения, была бы отменена сама служебка, а не вывод по ней.
Вы гадаете на кофейной гуще. Смысл в том, что вы советовали, что раз служебка проведена, значит наказание все, законно. Человек оспорил - результат служебки отменили.
А уж что конкретно отменено - это все тафтология в данном случае. Конкретно здесь руководство поняло (почитав куски из ликбеза), что пункт незаконен, и слава богу, оказалось разумным (зачем дальнейшие дрязги, суды и тд), и сняли взыскание с сотрудника.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 19:15   #54
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
Вы гадаете на кофейной гуще. Смысл в том, что вы советовали, что раз служебка проведена, значит наказание все, законно.
Вы рассуждаете как Воронцов. Я так не говорил. Я говорил, что если служебкой доказана вина, значит оспаривать ее бессмысленно. Еще раз объясняю. Если, как Вы говорите, пункт ДР признан не законным, значит сам факт возбуждения проверки незаконен, следовательно сама служебка подлежит отмене. В обсуждаемом случае отменяется не служебка, а ее выводы о виновности в связи с недоказанностью вины.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 09:32   #55
Юрандер
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Юрандер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что это за сообщество "Омбудсмен полиции"???

Цитата:
Сообщение от Дикая кошка Посмотреть сообщение
Э-э-э, дисциплинарное наказание за + 20 км\ч это так себе затея. Коллега, а что скажете за тонировку?
Тонировка - это умышленное и прямое нарушение закона. Кроме того еще, и вызывающе видное.

20+ км/час, я лично, много раз нарушал чисто по невнимательности. Зрение подводит к старости :)
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 10:47   #56
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Вы рассуждаете как Воронцов. Я так не говорил. Я говорил, что если служебкой доказана вина, значит оспаривать ее бессмысленно. Еще раз объясняю. Если, как Вы говорите, пункт ДР признан не законным, значит сам факт возбуждения проверки незаконен, следовательно сама служебка подлежит отмене. В обсуждаемом случае отменяется не служебка, а ее выводы о виновности в связи с недоказанностью вины.
Вы сами себе противоречите. Вы сказали что оспаривать бессмысленно, а сотрудник оспорил и добился своего.ВОт и все.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 15:52   #57
Тихий_омут
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Тихий_омут

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Регистрационный номер ответа просто жесть, учитывая, что в нем еще содержится код 3 (УРЛС)! :biggrin_:

__________________
Не превращайте свою Книгу жизни в жалобную...
Тихий_омут вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 16:42   #58
Кассандра

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от Тихий_омут Посмотреть сообщение
Регистрационный номер ответа просто жесть, учитывая, что в нем еще содержится код 3 (УРЛС)! :biggrin_:

Это "жалобный" номер, 3 - код жалоб и обращений.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 01:24   #59
октябренок
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Если, как Вы говорите, пункт ДР признан не законным, .
-а кто признает законный или незаконный пункт ДР??? куда обжаловать?
октябренок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 07:41   #60
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Должностной регламент

Цитата:
Сообщение от октябренок Посмотреть сообщение
-а кто признает законный или незаконный пункт ДР??? куда обжаловать?
В рамках служебного спора - вплоть до министра.
Или обращаться в Суд.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot