новый Социальный кодекс РФ

[pokusnikk]

Сообщение от Кассандра

Ты тратишь федеральные деньги на содержание инвалидов, малоимущих пенсионеров и детей. Какую прибыль и выгоду ты ждешь в итоге?

Приведи мои слова про прибыль. Так ведь приведёшь. Почему? Потому что их не было.
А цель самая, что ни на есть простая - крепкая полная семья. Семья - ячейка общества. При социализме умели красивые лозунги придумывать. Я с их большинством согласен. Как и в данном примере.

---------- Ответ добавлен в 19:38 ----------Предыдущий ответ был в 19:37 ----------

Сообщение от Кассандра

Где опека в случае, если оба родителя пропивают детские деньги?

Вопрос не по окладу. Ферштейн?

---------- Ответ добавлен в 19:42 ----------Предыдущий ответ был в 19:38 ----------

Сообщение от Кассандра

Предлагай свои меры борьбы, внедряй их в практику.

У нас 450 умнейших и достойнейших людей для этого есть. Вот пусть лошадь они и думают. Оне за энто копейку (миллионы копеек) в месяц получают.

---------- Ответ добавлен в 19:47 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ----------

Сообщение от Бора

По закону - достоин. А если посмотреть с окна его двухэтажного коттеджа, то, вроде как, и не достоин

Да пусть он хоть 10-этажный коттедж построит. Если на честно заработанные. А вот государство взяло обязательство - так пусть изволит выполнить. И вдобавок к 10-этажному коттеджу выплатит ему ЕСВ.

Сообщение от pokusnikk

Приведи мои слова про прибыль.

Ты сказал про экономичность и эффективность. Оба этих понятия предполагают получение выгоды (или прибыли).

Сообщение от pokusnikk

государство взяло обязательство

Обеспечить ЕСВ тех, кто имеет на нее право. А у некоторых квадратных метров сотни, но все они расписаны на родню. И сам прописан в служебке, но живет в коттедже. Это уже совсем другая тема.

Сообщение от pokusnikk

Вопрос не по окладу.

Ясно, съехал с темы ввиду отсутствия аргументов. Спасибо за ответы. Всех благ.

[Aleks12]

Сообщение от pokusnikk

Не вмешивай сюда инвалидов и пенсионеров - о них речи не было.

Речь была о людях выполняющих, низкооплачиваемую работу, например водителей, бухгалтеров, слесарей, уборщиц, заведующих складов из числа гражданского персонала, считающихся здесь недостойными рожать детей. Если человек решит, лучше повеситься чем работать за пятнадцать тысяч, кем вакант заполнять тогда?

[pokusnikk]

Сообщение от Кассандра

надо было заранее все предвидеть и сбежать вовремя к богатым и знаменитым родителям. Видимо, не хватило опыта и оперативной смекалки.

А ты подумай почему заниматься некоторыми видами деятельности и занимать некоторые должности могут только люди, выросшие в полных и благополучных семьях? Не встречала в анкетах графу про этот признак семьи?.. И, кстати, подумай каких важности и ответственности эта деятельность и эти должности?...

---------- Ответ добавлен в 19:59 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ----------

Сообщение от Кассандра

Видимо, не хватило опыта и оперативной смекалки.

Не хватило. Только не у них(детей), а у матерей. И не опыта и оперативной смекалки, а социальной ответственности.

[Aleks12]

Сообщение от pokusnikk

А ты подумай почему заниматься некоторыми видами деятельности и занимать некоторые должности могут только люди, выросшие в полных и благополучных семьях? Не встречала в анкетах графу про этот признак семьи?.. И, кстати, подумай каких важности и ответственности эта деятельность и эти должности?...

У нас средневековье: белая кость, синие воротнички?

[Бора]

Сообщение от pokusnikk

Да пусть он хоть 10-этажный коттедж построит. Если на честно заработанные.

Да пусть строит...мне-то что?, и ЕСВ пусть получает... Я в очереди на ЕСВ не стою, и в общаге не живу. Просто это ты поднял вопрос...кто достоин, а кто не достоин и что бабы проститутки нищету плодят.
А некоторым, к примеру, жить негде...не смогли честно заработать, не везде хорошо платят...службы разные. А громче всех орут о несправедливости те, у которых с жильем всё в порядке...просто "маловато будет", наверное...

[pokusnikk]

Сообщение от Кассандра

Оба этих понятия предполагают получение выгоды (или прибыли).

Прибыль не они, а ты преполагаешь.

---------- Ответ добавлен в 20:04 ----------Предыдущий ответ был в 20:02 ----------

Сообщение от Кассандра

А у некоторых квадратных метров сотни, но все они расписаны на родню. И сам прописан в служебке, но живет в коттедже. Это уже совсем другая тема.

Ещё раз - если на честно заработанные эти сотни метров, то какие вопросы?!

---------- Ответ добавлен в 20:05 ----------Предыдущий ответ был в 20:04 ----------

Сообщение от Кассандра

Ясно, съехал с темы ввиду отсутствия аргументов. Спасибо за ответы. Всех благ.

Съехала ты, когда не получилось увести дискуссию в сторону приписав мне свои выдумки, а по теме дискуссии возразить нечего.

---------- Ответ добавлен в 20:09 ----------Предыдущий ответ был в 20:05 ----------

Сообщение от Aleks12

Речь была о людях выполняющих, низкооплачиваемую работу, например водителей, бухгалтеров, слесарей, уборщиц, заведующих складов из числа гражданского персонала, считающихся здесь недостойными рожать детей.

Эко тебя торкнуло! Ты это откуда взял-то?

---------- Ответ добавлен в 20:12 ----------Предыдущий ответ был в 20:09 ----------

Сообщение от Бора

А некоторым, к примеру, жить негде...не смогли честно заработать, не везде хорошо платят...службы разные.

А это жизнь, детка... Так было, так есть и так будет. Это только большевики фантазии людям впаривали.

---------- Ответ добавлен в 20:15 ----------Предыдущий ответ был в 20:12 ----------

Сообщение от Aleks12

У нас средневековье: белая кость, синие воротнички?

Этот критерий написан опытом. Да и кровью тоже.

[Бора]

Сообщение от pokusnikk

А это жизнь, детка... Так было, так есть и так будет.

Спасибо, я в курсе...поэтому никогда и не надеялась на ЕСВ, даже не знала, что такое бывает. Да и с жильём (и с родственниками) мне повезло...по съемным квартирам не моталась.
Согласна, что есть категория маргиналов, которые получают пособия и нихрена не работают (цыгане, к примеру). Но они есть везде, не только у нас...и так же благополучно живут на пособия.

[Aleks12]

Сообщение от pokusnikk

Ты это откуда взял-то?

Сообщение от mann

Нет денег - нафига плодить нищету?

Если у неё мозгов нет купить презерватив, а у мужа мозгов нет вовремя вынуть, тогда почему за счёт других налогоплательщиков "чужой банкет гардеробщицы финансировать" (социальные гарантии) ?

Если работа уборщицы недостойна, чтобы она детей рожала, может сделать это не должностной обязанностью, а мерой ответственности за те или иные проступки.

[pokusnikk]

Сообщение от Бора

Но они есть везде, не только у нас...и так же благополучно живут на пособия.

Только мы не достаточно богаты, чтобы разбазаривать бюджет.

---------- Ответ добавлен в 20:42 ----------Предыдущий ответ был в 20:39 ----------

Сообщение от Aleks12

Если работа уборщицы недостойна, чтобы она детей рожала, может сделать это не должностной обязанностью, а мерой ответственности за те или иные проступки.

Попробуй раз предложил.

Сообщение от Aleks12

мерой ответственности

лучше мерой общественного порицания и наказания.

[wert]

Что же делать? Не выплачивать(не увеличивать) пособия вообще,мотивируя тем,что отдельные категории на них...ээ..паразитируют и при этом ведут асоцииальный образ жизни и не занимаются своими детьми? Или прописать некие критерии достоин/не достоин? Присвоить определенный соц.рейтинг каждой семье? Пьешь - тыщу рублей,не пьешь и дети сыты - 5 тыщ рублей? Покусникк, ты такой подход предлагаешь?

[Бора]

Сообщение от pokusnikk

Только мы не достаточно богаты, чтобы разбазаривать бюджет.

Чи не деньги...для бюджета. Тебе самому не смешно от своего вывода?

[pokusnikk]

Сообщение от wert

Покусникк, ты такой подход предлагаешь?

Пока никакой. Я против уравниловки. Пущай лошади депутаты думають. У йих башка оклад большой...

---------- Ответ добавлен в 21:15 ----------Предыдущий ответ был в 21:14 ----------

Сообщение от Бора

Чи не деньги...для бюджета. Тебе самому не смешно от своего вывода?

Копейка рубль бережёт. Такая доктрина, выработанная вековым народным опытом, знакома?

---------- Ответ добавлен в 21:16 ----------Предыдущий ответ был в 21:15 ----------

Сообщение от Бора

Чи не деньги...для бюджета. Тебе самому не смешно от своего вывода?

Рациональный подход нужен везде. Ты против?

[Санчело]

Сообщение от pokusnikk

Только мы не достаточно богаты, чтобы разбазаривать бюджет.

На тебя же тратит государство бюджет. Льготы всяки, пенсион ранний. Почему не потратить на других, поддержать финансово в трудной экономической и социальной ситуации.

[wert]

Сообщение от pokusnikk

Пока никакой. Я против уравниловки. Пущай лошади депутаты думають...

Уравниловка...деньги-то для детей по сути.А ты предлагаешь их,детей, на разные ступеньки расставить.Не догоняешь?Как деньгами распорядятся родители - это на их совести.Невозможно к каждой семье соц.работника приставить,также как и участкового к каждому дому...

[алексей 59]

Не нужный,не востребованный в праве НПА,выдуманный группой людей далеких от нормотворчества,возлагающих надежды на его действенность. Все уже есть в законах-проблема в их исполнении.Кодекс не предоставит ничего нового,а лишь систематизирует отрасли социальной политики государства отношении всех категорий льготников-не более.Кроме того,создаваемый реестр мер социальной поддержки с успехом заменит эту "выдумку".

[Бора]

Сообщение от pokusnikk

Копейка рубль бережёт. Такая доктрина, выработанная вековым народным опытом, знакома?

Хватит словоблудием заниматься...У нас достаточно безумных проектов и всяких никчемных взносов, без которых бы никто не умер. Лучше бы за это переживали. Чем тебе вот это не нравится, к примеру(из ссылки манна)

На средства маткапитала в Союзе матерей России предлагают подключать газ, электричество и воду к частному дому, по ходатайству местных властей тратить его на покупку личной сельхозтехники, развитие подсобного хозяйства, агробизнес.

https://rg.ru/2021/04/27/v-soiuze-ma...ym-semiam.html
?

Сообщение от pokusnikk

Рациональный подход нужен везде. Ты против?

Где я писала, что я против? А у вас все поголовно проститутки, раз у них по трое детей и от разных мужей.

Сообщение от Бора

все поголовно проститутки

Кто-то видит солнечный свет и радугу, а кто-то - пятна на солнце. Кому какая печаль, сколько детей и от кого родила незамужняя женщина? Кому она отчетом обязана? Если она кому-то отказала во взаимности, то обиженный сразу причисляет ее к толпе грешниц с пониженной социальной ответственностью. Если мужчина, от которого родятся дети, не желает нести ответственность за их судьбу, то кого ему винить? Мать этих детей и государство, которое оказывает ей поддержку.

[pokusnikk]

Сообщение от Бора

А у вас все поголовно проститутки, раз у них по трое детей и от разных мужей.

Нет, блин - примерные жены и матери...