Полиция США: оружие и его применение

[мыслитель]

Сообщение от WEIGHTLIFTER

Кстати да, еще они могут доставлять нарушителя вставляя его кисть руки в штуку, куда наездники вставляют ноги (не знаю как называется), потом зажимаюткисть своей стопой сверху и доставляют

Вот за это как раз и осудили:

http://www.gazeta.ru/social/2011/11/07/3825474.shtml

Сообщение от WEIGHTLIFTER

штуку, куда наездники вставляют ноги

Стремя? А как доставляют, врагу приходится бежать за лошадью? А если руку сломает?

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от State Trooper

Стремя? А как доставляют, врагу приходится бежать за лошадью? А если руку сломает?

Может и стремя. У меня сейчас нет возможности посмотреть, я с телефона. Доставляют шагом. А вот есди сломают не знаю

---------- Ответ добавлен в 12:15 ----------Предыдущий ответ был в 12:14 ----------

У меня телефон садится, наверно скоро вас покину)))

[HANS]

Сообщение от мыслитель

Разве что метательное. Но в наших условиях - змирзнет.

Тоже хотел написать.. Тычково-метательное..

---------- Ответ добавлен в 12:23 ----------Предыдущий ответ был в 12:21 ----------

Мне вот непонятно..

Котову приговорили к четырем годам лишения свободы условно с таким же испытательным сроком. Кроме того, в течение трех лет она не сможет работать в полиции.

Как будь то после этого будет.. Что у нас с судимостью что ли берут.. Чушь какая то..

---------- Ответ добавлен в 12:25 ----------Предыдущий ответ был в 12:23 ----------

Следователь Олег Трухман.. Струхнул.. Серпико,блин..

[мыслитель]

Сообщение от HANS

Мне вот непонятно..

Котову приговорили к четырем годам лишения свободы условно с таким же испытательным сроком. Кроме того, в течение трех лет она не сможет работать в полиции.

Как будь то после этого будет.. Что у нас с судимостью что ли берут.. Чушь какая то..

А эту чушь вписывают в приговоры всем осужденным бывшим сотрудникам ОВД. Типа поражение в правах на столько-то лет.
То, что потом на службу не возьмут - это судей нисколько не интересует.

[HANS]

Следователь Трухман неожиданно признался.. С чего бы это? Лавры Серпико покоя не давали?

Интересно.. Куда он после этого пошел работать.. Не думаю что остался на том же месте.

"лошадь в марте прошлого года затоптала самарского программиста Георгия Кутузова"

Ну надо ж тебе, не одному мне программисты надоедают!

---------- Ответ добавлен в 01:38 ----------Предыдущий ответ был в 01:35 ----------

Сообщение от HANS

Следователь Трухман неожиданно признался.. С чего бы это? Лавры Серпико покоя не давали?

А ты считаешь, что лучше бы молчал?

[HANS]

Видишь ли... Беспредел,убийство,уголовщина. Нет не смолчал бы.. Но тут..
Случай.. А все повесили на полицейских. Ведь и вправду случай..
В США наверное и внимания бы не обратили.. Стечение обстоятельств..

---------- Ответ добавлен в 12:48 ----------Предыдущий ответ был в 12:44 ----------

Подробности о Трухмане

http://samara.bezformata.ru/listnews...lya-mvd/65769/


Сотрудник следственного отдела рассказал о том, как стряпают и фабрикуют в Самаре уголовные дела
Брифинг в прокуратуре Промышленного района 25 мая вошел в топ самых скандальных событий Самары и вне ее пределов. После смерти Георгия Кутузова («ПП» сообщил об этом в предыдущем номере еженедельника в заметке «Самарец, растоптанный милицией, не выжил»), глава районного следственного отдела Олег Трухман попытался объяснить журналистам, кто виноват в том чудовищном происшествии.

Язык уже с трудом поворачивается называть силовые структуры правоохранительными. На мой взгляд, зачастую в этих ведомствах имеют смутное представление о праве, а тем более о том, как это право охранять. Силовики. Это слово и подходит больше людям в погонах и, похоже, больше им нравится.

Без тени сомнения

Такого беспомощного следователя, каким предстал господин Трухман в тот день перед журналистами, еще видеть не приходилось. Он не знал, как трактовать с точки зрения закона тот или иной факт уголовного дела, возбужденного против погибшего Кутузова, не решался признаться в том, что подписал постановление об отказе в возбуждении уголовного дела против сотрудниц милиции. На один и тот же вопрос журналистов отвечал то «да», то «нет». И очень часто с нажимом повторял «по моему мнению». В таком очевидном деле было бы уместнее услышать от него формулировки типа «согласно статье...». Журналисты куда увереннее использовали в беседе ссылки на УПК, Закон о милиции, милицейский регламент и приказы по МВД, нежели профессионал Трухман, который еще и жаловался:

- Мы ограничены в способах установления истины в ходе доследственной проверки, - сказал он буквально. - Не можем допросить лиц в качестве свидетелей, не можем привлечь к ответственности за лжесвидетельство. Не можем провести экспертизу, выйти в суд с какой-то просьбой...

В чем проблема? Возбуждайте уголовное дело и получайте полномочия. Дело возбуждают. Но против пострадавшего. По сомнительнейшему поводу. Причем поведение несчастного Кутузова Трухман упорно и неоднократно, так сказать, без суда и следствия называл преступлением, Олег Вячеславович не знает даже того, что преступником гражданина называет только суд?

Возможно, Олег Трухман блестящий профессионал, а в тот момент просто пытался уйти от ответственности под напором журналистов. Но делать вид, что не искушен в своей профессии, - это странный способ защиты.

Невежество, не только профессиональное, но и общее, наши силовики демонстрируют очень часто. Мои впечатления от руководителя одного из районных ОВД Самары вообще были почти шоковыми. Этот начальник по-русски связно говорить вообще не мог. Было видно, что приличные слова ему даются с трудом, зато сленг или жаргон - легко!

Извини, Ганс, но здесь я с тобой резко не согласен. Полиция не имеет ни морального ни легального права фабриковать дела, какими бы незначительными и безобидными они не являлись.

По моему твёрдому убеждению, самим ценным из всего того, чем обладает институт правоохранительных органов, это его репутация. Если нет репутации нет и полиции, а есть вооружённая банда, которая делает всё, что ей на данный момент кажется правильным.

Самое главное неписанное правило в полиции США "You lie - you die". Многое могут простить, но не враньё, тем более такого рода.

---------- Ответ добавлен в 02:05 ----------Предыдущий ответ был в 01:58 ----------

Сообщение от HANS

В США наверное и внимания бы не обратили.. Стечение обстоятельств..

В смысле, не обратили бы внимания. Дай подумать, пару секунд... задержали человека и по чистой случайности (мудрость практики прицепления наручников к лошади пока трогать не будем) искалечили его, в результате чего он умер.... обратили бы Ганс, ещё и как бы обратили.

[KAVSpb]

Сообщение от Сашок PD

Нас тоже учили не быть героями и постоянно вдалбливали в голову, что после работы ты обязан вернуться домой.

А я вот согласен полностью с Александром. И помню время когда нашим отделом руководил А.В. Кеменев, ставший потом начальником Питерского УгРо, а затем начальником ГУ МВД по ЦФО.

Так вот он орал, натурально орал не выбирая выражений на любого сотрудника, если узнавал, что тот пошел один в адрес. Нет, не преступника, не подозреваемого, а даже матери подозреваемого. Только минимум вдвоем и обязательно с оружием. Может это и "бзик", но за время его руководства ни один опер не получил ни малейшей царапины, хотя задерживали всяких и вооруженных и безоружных.
И мое Имхо, что это правильно.
В моей "родной" и любимой авиации есть поговорка - "Чье то геройство, это как правило последствия чьего-то рас...дяйства".

Сообщение от KAVSpb

В моей "родной" и любимой авиации есть поговорка - "Чье то геройство, это как правило последствия чьего-то рас...дяйства".

Это не только там....

Комментарий модератора

Диман 58:

Коллеги, осмелюсь напомнить, что разговор про применение оружия в полиции США. Совсем уж не подходящие сообщения удалил.

[капрал.02]

- Так как немедленное поражение цели не может быть гарантировано никакой комбинацией калибров и пуль, агент ФБР должен вести огонь на поражение до тех пор, пока цель представляет собой реальную угрозу. Поэтому все эксперты рекомендовали использование оружия с большей емкостью магазинов.

- Отношение агента к своему оружию и боеприпасам - решающий фактор. Если агент верит в свой пистолет и патроны в нем, в их надежность и эффективность, он испытывает меньший стресс и лучше стреляет из этого оружия.

Основная статья: http://www.shooting-ua.com/force_sho...ce_book_31.htm

Сегодняшняя передача на РадиоМаяк в ВИДЕО формате.

Про оружие в США. Очень рекомендую посмотреть....
Разговор с Тим Керби из Кливленд, Огайо, США.



Он не сотрудник полиции.
Родился в Огайо в 1981 году. Работал в Корпусе Мира. Дизайнер игр, создатель подкастов, публицист Russia Today. Живёт в Москве.

Сообщение от State Trooper

A что, лошадь можно применить против нарушителя в качестве "специального средства"

Я обожаю конную полицию и их лошадей. Если бы не они, то остановить и разогнать толпу было бы крайне труднее. Очень люблю смотреть, как они зажимают двумя лошадями какого-нибудь идиота и выводят его. Это не рассказать словами. А как они зажимают гадов в угол! Помню, один ударил лошадь в голову. Уверен, что больше он так делать не будет.
Попробуй найти видео о лошадях на праздновании West Indian day parade

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от WEIGHTLIFTER

А вот есди сломают не знаю

Поторопился, сказав не знаю. Правильней было бы: в зависимости от конкретных обстоятельств

---------- Ответ добавлен в 22:30 ----------Предыдущий ответ был в 22:29 ----------

Сообщение от State Trooper

Стремя?

Да, действительно стремя

---------- Ответ добавлен в 22:36 ----------Предыдущий ответ был в 22:30 ----------

Сообщение от мыслитель

Вот за это как раз и осудили:

http://www.gazeta.ru/social/2011/11/07/3825474.shtml

Я немного о другом способе говорил: не наручниками к стремени, а кисть в стремя, сверху ступня наездника и вперед...

Вообще хотелось прокомментировать ситуацию по ссылке, но пожалуй воздержусь. Может писаки какие-то детали упустили

Хоть кто-то ВИДЕОРОЛИК посмотрел?
Какие мнения...?

Сообщение от Fox Malder

Хоть кто-то ВИДЕОРОЛИК посмотрел?
Какие мнения...?

Посмотрел. Есть два весомых аргумента, по одному с каждой стороны. Один на 31:50, другой на 36:45.

Сообщение от WEIGHTLIFTER

Может и стремя. У меня сейчас нет возможности посмотреть, я с телефона. Доставляют шагом. А вот есди сломают не знаю

---------- Ответ добавлен в 12:15 ----------Предыдущий ответ был в 12:14 ----------

У меня телефон садится, наверно скоро вас покину)))

Очень интересно, разрешается и рекомендуется ли официально именно такая доставка нарушителей и преступников или это очередная импровизация из-за нехватки средств и персонала?

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от Сашок PD

Очень интересно, разрешается и рекомендуется ли официально именно такая доставка нарушителей и преступников или это очередная импровизация из-за нехватки средств и персонала?

Прежде чем ответить сразу скажу, что в конной милиции-полиции никогда не работал. Сейчас работаю с парнем, который там трудился почти 10 лет. "Там" - это в 1-ом оперативном полку полиции (ОПП) ГУ МВД России по г. Москве.

Так вот. Такой способ доставления применяется также в зависимости от обстоятельств. Например, если задержали правонарушителя в лесопарковой зоне, то когда нет возможности передать его другим нарядам для доставления, такой способ думаю вполне целесообразен. Но вместе с тем, по словам этого парня подобный способ применяется крайне редко. За его почти 10 лет службы только пару раз