Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2009, 09:38   #1
relikt

Информация недоступна.
Смущение Контрафакт и все, что с этим связано

Приветствую, коллеги - господа юристы! У меня вопрос, изъяли контрафактные мягкие игрушки известной торговой марки, запрос к правообладателю и т.п., дело по 14.10, но на ярлыках подделки китайская белиберда, а не наименование товарного знака, соответственно в Арбитраже возник вопрос - "в чем Вы видите незаконное использование товарного знака?"
Ваше мнение, как квалифицировать и чем апеллировать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.03.2009, 17:22   #2
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Так какой известной марки игрушки?
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:49   #3
Racement

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от relikt Посмотреть сообщение
"в чем Вы видите незаконное использование товарного знака?"
а ведь и правда...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 18:08   #4
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

relikt,

Купите оригринал в фирменном магазине и проведите сравнительную экспертизу. Почерпните с сайта фирмы сведения о внешнем виде изделия ....
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 18:58   #5
san4o

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

По любому на игрушках должен быть товарным знак защищаемый правообладателем иначе как они вообще вам ответ дали (или вы его нечитали). Кстати, продукция для детей подлежит обязательной сертификации, так что сертификаты соответствия и товаро-сопроводительная документация должна быть обязательно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 09:04   #6
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
relikt,

Купите оригринал в фирменном магазине и проведите сравнительную экспертизу. Почерпните с сайта фирмы сведения о внешнем виде изделия ....
Все это было сделано, правообладатель заказывал экспертизу в ЭКЦ СПБ МВД, не помню какого района, соответственно, согласно заключения эксперта товар признан контрафактным, но ч.1 ст.7.12 не катит, может быть по второй части?

---------- Ответ добавлен в 09:04 ----------Предыдущий ответ был в 08:56 ----------

Цитата:
Сообщение от san4o Посмотреть сообщение
По любому на игрушках должен быть товарным знак защищаемый правообладателем иначе как они вообще вам ответ дали (или вы его нечитали). Кстати, продукция для детей подлежит обязательной сертификации, так что сертификаты соответствия и товаро-сопроводительная документация должна быть обязательно.
цитирую себя: "но на ярлыках подделки китайская белиберда, а не наименование товарного знака"...
В сертификате, которого разумеется не было, можно написать "игрушка мягкая", соответствует СанПину такому-то и т.п. причем здесь правообладатель?
Экспертиза производилась сравнительная, по внешнему сходству и копированию отличительных признаков известных персонажей мультсериала...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 18:00   #7
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от relikt Посмотреть сообщение
согласно заключения эксперта товар признан контрафактным
а кто признал? эксперт???????????
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 18:26   #8
J7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Коллеги! Мы заходим не туда!
Китайцы мудрые: игрушку подделать - подделали, а товарный знак ставить не стали! И теперь не в нем дело!

Если легальный производитель игрушки защитил ее как объект авторских прав целиком, либо на отдельные ее конструктивные решения получил патенты, то и в первом, и во втором случае идите не к экспертам ЭКЦ - к патентоведам! Они установят для первого случая "совпадение до степени смешения" игрушки китайской с игрушкой фирменной, или - факт заимствования защищенных патентом решений.
Иные варианты - не пройдут.

Если суть проблемы в выпуске китайцами игрушки по сюжетам персонажа некоего мультфильма, который (персонаж) сам по себе зарегистрирован как товарный знак - вопрос существенно усложняется. Мультфильм является самостоятельным объектом охраны. Нужно установить, а был ли договор между обладателем прав на мультфильм и тем, кто зарегистрировал в качестве товарного знака изображение его персонажа и стал выпускать соответствующую игрушку. Если был - начинаем защищать обладателя прав на товарный знак (если такой же товарный знак ставят китайцы). Но они его и не ставят! Они воспроизводят "в натуре" самого персонажа мультфильма! И вот тут становится важнее не факт регистрации товарного знака, а содержание договора между владельцем прав на мультфильм и легальным производителем игрушек. Если договор "дырявый", ситуация будет носить характер гражданско-правового спора с непредсказуемым концом.

Уголовное право начнет работать тогда, когда все стороны "до" и "в момент" регистрации товарного знака на персонаж мультфильма добросовестно выполнили все требования действующего тогда законодательства об охране авторских и смежных прав. Пока нет деталей этого интересного дела, и рекомендации могут быть только самыми общими...

Последний раз редактировалось J7; 31.03.2009 в 18:28 Причина: описка
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 20:48   #9
san4o

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

+1 Гиморой. Врядли стоило связываться. В любом случае направляя данный материал в арбитраж стоило хорошенько оценить свои возможности и в данном случае подстраховываться подкладывая в материал адм. протокол по ч.2 ст.14.4 за отсутствие сертификата и подробным объяснием с комерса, что никакой товаро-сопроводительной документации на товар нет. Если товар вообще не важного качества можно попробывать провести исследование на предмет безопасности данной продукции для детей.
Кстати ваши юристы без проблем направляют материалы в арбитраж?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 00:01   #10
iris8

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Кстати ваши юристы без проблем направляют материалы в арбитраж?[/quote]
Не заню как у кого, а у нас - мы сами ходи представляем интересы отдела в Арбитраже и, соответственно, сами собираем и отправляем материалы в суд. Юрист нашими материалами вообще не занимается!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 07:33   #11
сюрприз

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от iris8 Посмотреть сообщение
Не заню как у кого, а у нас - мы сами ходи представляем интересы отдела в Арбитраже и, соответственно, сами собираем и отправляем материалы в суд. Юрист нашими материалами вообще не занимается!
+1 У нас юристы определния суда у себя даже не задерживают. Сразу направляют к нам, сами мол разбирайтесь

---------- Ответ добавлен в 07:33 ----------Предыдущий ответ был в 07:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
Коллеги! Мы заходим не туда!
Красава, грамотно расписал +1000

Кстати, материал не геморройный, а очень интересный. С удовольствием позанимался бы.
Relict, а можно информации поподробнее в личку
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 08:51   #12
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
Коллеги! Мы заходим не туда!
Китайцы мудрые: игрушку подделать - подделали, а товарный знак ставить не стали! И теперь не в нем дело!

Если легальный производитель игрушки защитил ее как объект авторских прав целиком, либо на отдельные ее конструктивные решения получил патенты, то и в первом, и во втором случае идите не к экспертам ЭКЦ - к патентоведам! Они установят для первого случая "совпадение до степени смешения" игрушки китайской с игрушкой фирменной, или - факт заимствования защищенных патентом решений.
Иные варианты - не пройдут.

Если суть проблемы в выпуске китайцами игрушки по сюжетам персонажа некоего мультфильма, который (персонаж) сам по себе зарегистрирован как товарный знак - вопрос существенно усложняется. Мультфильм является самостоятельным объектом охраны. Нужно установить, а был ли договор между обладателем прав на мультфильм и тем, кто зарегистрировал в качестве товарного знака изображение его персонажа и стал выпускать соответствующую игрушку. Если был - начинаем защищать обладателя прав на товарный знак (если такой же товарный знак ставят китайцы). Но они его и не ставят! Они воспроизводят "в натуре" самого персонажа мультфильма! И вот тут становится важнее не факт регистрации товарного знака, а содержание договора между владельцем прав на мультфильм и легальным производителем игрушек. Если договор "дырявый", ситуация будет носить характер гражданско-правового спора с непредсказуемым концом.

Уголовное право начнет работать тогда, когда все стороны "до" и "в момент" регистрации товарного знака на персонаж мультфильма добросовестно выполнили все требования действующего тогда законодательства об охране авторских и смежных прав. Пока нет деталей этого интересного дела, и рекомендации могут быть только самыми общими...
Спасибо за развернутую консультацию...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 08:57   #13
БорисГо

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
Коллеги! Мы заходим не туда!
спасибо, все четко и по полочкам
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:09   #14
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от san4o Посмотреть сообщение
+1 Гиморой. Врядли стоило связываться. В любом случае направляя данный материал в арбитраж стоило хорошенько оценить свои возможности и в данном случае подстраховываться подкладывая в материал адм. протокол по ч.2 ст.14.4 за отсутствие сертификата и подробным объяснием с комерса, что никакой товаро-сопроводительной документации на товар нет. Если товар вообще не важного качества можно попробывать провести исследование на предмет безопасности данной продукции для детей.
Кстати ваши юристы без проблем направляют материалы в арбитраж?
Наши юристы не занимаются материалами, они могут только в "Консультанте" посмотреть н.п.а., на большее их не хватает.
По поводу безопасности - мы пробовали протолкнуть такую тему, только по детским сидениям, наши эксперты не имеют возможности, Роспотребнадзор тоже отказал, на этом все и кончилось...

---------- Ответ добавлен в 09:09 ----------Предыдущий ответ был в 08:58 ----------

Цитата:
Сообщение от iris8 Посмотреть сообщение
Кстати ваши юристы без проблем направляют материалы в арбитраж?
Не заню как у кого, а у нас - мы сами ходи представляем интересы отдела в Арбитраже и, соответственно, сами собираем и отправляем материалы в суд. Юрист нашими материалами вообще не занимается![/quote]
+100
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:39   #15
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: контрафакт

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
а кто признал? эксперт???????????
не придирайтесь к словам, суть вопроса не в этом...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2009, 14:41   #16
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Решение суда

http://www.internet-law.ru/intlaw/microsoft.htm
Судебное решение "О признании, что американская корпорация "Microsoft Corporation" в полном объеме несет ответственность перед потребителями по ее программным продуктам..." купленным на Царицынском рынке в г. Москве. Или о том, как можно вывернуть Закон...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2009, 16:48   #17
элси
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для элси

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Решение суда

Цитата:
Сообщение от relikt Посмотреть сообщение
http://www.internet-law.ru/intlaw/microsoft.htm
Судебное решение "О признании, что американская корпорация "Microsoft Corporation" в полном объеме несет ответственность перед потребителями по ее программным продуктам..." купленным на Царицынском рынке в г. Москве. Или о том, как можно вывернуть Закон...

Вот это понимаю - подход!!! Нам бы к таким судам, да и такую бы прокуратуру! Вот бы делов на делали бы!
__________________
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
элси вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2009, 18:06   #18
relikt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Решение суда

Цитата:
Сообщение от элси Посмотреть сообщение
Вот это понимаю - подход!!! Нам бы к таким судам, да и такую бы прокуратуру! Вот бы делов на делали бы!
Во-во! Сама тема - контрафакт исчерпала бы себя, правообладатели сами бы платили штрафы за то, что копируют их объекты...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 09:16   #19
элси
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для элси

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Решение суда

Цитата:
Сообщение от relikt Посмотреть сообщение
http://www.internet-law.ru/intlaw/microsoft.htm
Судебное решение "О признании, что американская корпорация "Microsoft Corporation" в полном объеме несет ответственность перед потребителями по ее программным продуктам..." купленным на Царицынском рынке в г. Москве. Или о том, как можно вывернуть Закон...
Интересно, а чем все закончилось? Я далек от мысли, что все о ком идет речь бросились выполнять требования этого "самого гуманного в мире суда".
__________________
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
элси вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 09:35   #20
Сотрудник ФСБ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Решение суда

98 год, если чО
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot