Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Уголовный розыск и не только
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2021, 17:03   #21
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Euustace Посмотреть сообщение
Опять же надо смотреть что за товар... если мелочь какая-то, еще можно списать на невнимательность... Если что-то дорогостоящее, то аминь на кичу...
Без разницы. покупатель добросовестный приобретатель. как в ...боне умысел распишешь? "Осозновая что кругом лохи, Протягивая деньги за товар зная что дадут два, с умыслом на выгоду......"

---------- Ответ добавлен в 17:03 ----------Предыдущий ответ был в 16:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Euustace Посмотреть сообщение
Помнится, вменяли мы кражонки при отсутствии изъятия... "Изъятие и (или) обращение"...
А это вообще не понял. К чему?
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 08.10.2021, 17:08   #22
Oko
Местный
 
Аватар для Oko

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Кража.
Так вроде как "кража" это тайное хищение. А здесь всё в открытую было. Грабёж?
Oko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 17:09   #23
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Без разницы. покупатель добросовестный приогбретатель. как в ...боне умысел распишешь? "Осозновая что кругом лохи, Протягивая деньги за товар зная что дадут два, с умыслом на выгоду......"
Добросовестный. Один добросовестный лопатник нашел на улице.
И ничего. Возбудили 158.
Как дети малые. Покупал 1. Оплатил 1. В чеке 1. Вынес 2.
Взял чужое - значит украл.
Ещё администратора надо проверить. Вполне может быть из числа связей фигуранта и кражу совершили в группе.
160 конечно не будет. Для неё похищенное имущество должно находится в законном владении злодея (не путать с одноименным ЧК).
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 17:43   #24
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Добросовестный. Один добросовестный лопатник нашел на улице.
И ничего. Возбудили 158.
Как дети малые. Покупал 1. Оплатил 1. В чеке 1. Вынес 2.
Взял чужое - значит украл.
Ещё администратора надо проверить. Вполне может быть из числа связей фигуранта и кражу совершили в группе.
160 конечно не будет. Для неё похищенное имущество должно находится в законном владении злодея (не путать с одноименным ЧК).
В вашем случае нашел. А в рассматриваемом случае приобрёл за деньги. Вы не путайте человеческие отношения с законоприменением. В данном случае УК не работает. Можно в гражданском порядке в суд. Это да.... Оспорить сделку. Но топикстартером был задан вопрос что делать оперу? И на мой взгляд признаков уголовно наказуемого деяния в указанных обстоятельствах нет.

---------- Ответ добавлен в 17:43 ----------Предыдущий ответ был в 17:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Один добросовестный лопатник нашел на улице.
нашел, без определенных условий значит присвоил, то есть украл.
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 17:46   #25
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
В вашем случае нашел. А в рассматриваемом случае приобрёл за деньги. Вы не путайте человеческие отношения с законоприменением. В данном случае УК не работает. Можно в гражданском порядке в суд. Это да.... Оспорить сделку. Но топикстартером был задан вопрос что делать оперу? И на мой взгляд признаков уголовно наказуемого деяния в указанных обстоятельствах нет.
Завладел правомерно? Нет.
Безвозмездно? Да.
Ущерб причинил? Да.
С корыстной целью? Да.

Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
http://www.consultant.ru/document/co...d8f04ed6875ad/

Хз как ещё объяснить. Если дознание не принимает материал, - с материалом к прокурору. Он есть закон в своём районе.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 17:54   #26
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
понимаются совершенные с корыстной целью
Скакой крыстной целью? За свои деньги?

---------- Ответ добавлен в 17:50 ----------Предыдущий ответ был в 17:49 ----------

я заплатил, мне дали. В чем корысть?

---------- Ответ добавлен в 17:54 ----------Предыдущий ответ был в 17:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Хз как ещё объяснить. Если дознание не принимает материал, - с материалом к прокурору. Он есть закон в своём районе.
вопрос не в материале и не как запихать в соответствующий орган. А что делать оперу.
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 17:58   #27
Нирвишеша
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Товар крупногабаритный. Сговора не было. Опер проверил. Умысла тоже не было. Но и оплачивать товар покупатель, не собирается.
Нирвишеша вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 18:02   #28
OZNOB
Активист форума
 
Аватар для OZNOB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Нирвишеша Посмотреть сообщение
Товар крупногабаритный. Сговора не было. Опер проверил. Умысла тоже не было. Но и оплачивать товар покупатель, не собирается.
Блин ,даже я со своим мозгом с горошину знаю.
Делай ,,отказной" если что не так прокурор завернет.
А может и прокатит.
__________________
С сумасшедшими проще некуда — они говорят, но их никто не слушает.
OZNOB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 18:03   #29
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Нирвишеша Посмотреть сообщение
Товар крупногабаритный. Сговора не было. Опер проверил. Умысла тоже не было. Но и оплачивать товар покупатель, не собирается.
Терпиле в гражданском порядке в суд. Оперу либо отказной, либо если сроки не вышли в номенклатурку. Последнее предпочтительнее чтоб не заморачиваться.
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2021, 18:38   #30
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Терпиле в гражданском порядке в суд. Оперу либо отказной, либо если сроки не вышли в номенклатурку. Последнее предпочтительнее чтоб не заморачиваться.
Лучше в нархоз. Чтобы не заморачиваться.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 07:32   #31
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Собрать материал и направить в дознание на возбуждение.
Да нет здесь состава!!!

---------- Ответ добавлен в 09:25 ----------Предыдущий ответ был в 09:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
вверенного ему имущества в свою пользу против воли собственника
ключевое слово - вверенного, а не переданного по ошибке и т.д.

---------- Ответ добавлен в 09:32 ----------Предыдущий ответ был в 09:25 ----------

А кому очень сильно хочется натянуть сову на глобус, предлагаю 165 УК РФ рассмотреть, только там крупный ущерб нужен, а по ней и отказной состряпать в виду отсутствия оного. Ни один прокурор не до...копается!
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 07:51   #32
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Терпиле в гражданском порядке в суд.
Абсолютно верно. И давить уже в суде на необоснованное обогащение того самого покупателя.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 08:21   #33
Николсон
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Терпиле в гражданском порядке в суд. Оперу либо отказной, либо если сроки не вышли в номенклатурку. Последнее предпочтительнее чтоб не заморачиваться.
Номенклатура тут не подходит по определению, так как необходимо проводить проверку.
Николсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 08:35   #34
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Нирвишеша, вообще-то тут надо рассматривать диспозицию ст.160 УК РФ:
И кто же ему "вверил" товар

Тут конечно права Кассандра. Мы не знаем всех условий. Насколько очевидно что покупатель видел что ему дают два а не один товар? Каково его поведение при этом? Что поясняют участники передачи товара?
И, кстати, нет ли у них сговора?

Что за товар? Упаковка? Берут ли такой товар в двух экземплярах?
К примеру - два телевизора, понятно что их два и получая два ты очевидно понимаешь что один лишний. Другой вариант - какая нибудь керамическая плитка, купленная по количеству метров квадратных.

Поясни подробней. Мое мнение - между мошенничеством и отказным.

И покатай администратора и охранника на полиграфе.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 08:50   #35
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
И, кстати, нет ли у них сговора?
Очень даже возможно. Хотя и глупо (это я про камеры).
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 09:10   #36
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Нирвишеша Посмотреть сообщение
Товар крупногабаритный. Сговора не было.
Специально для специалистов вроде Russky02.
Допустим покупатель покупал кухонный гарнитур. Гарнитур состоящий из 3подвисных ящиков и 3 столов упакован в 11 непрозрачных упаковок. Покупателю глубоко плевать сколько должно быть упаковок. он и не знает, и знать не обязан. Потому что придет сборщик мебели и соберет на месте. Ему дают накладную на подпись ,где внесено 22 упаковки. он подписывает. По данной накладной он забирает товар, само собой не вскрывая. Тоскает все это как мул на 22 этаж без лифта. Приходит через неделю сборщик, и говорит: тут два гарнитура. Покупатель на радостях думает что так и должно быть, дарит второй гарнитур злой теще. Которая после этого его сыном называет, и рюмочку наливает. Все довольны, но через месяц приходит дядя и говорит плати. Покупатель отказывается. Какие составы УК? Тут потерпевшую сторону с покупателем должен рассудить суд, который в отличии от нас фантазеров исследует все причины и обстоятельства и вынесет обоснованное и законное решение. Как то так.
Я так же гарнитур покупал, только мне лишнего не дали.
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 09:24   #37
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Специально для специалистов вроде Russky02.
Допустим покупатель покупал кухонный гарнитур. Гарнитур состоящий из 3подвисных ящиков и 3 столов упакован в 11 непрозрачных упаковок. Покупателю глубоко плевать сколько должно быть упаковок. он и не знает, и знать не обязан. Потому что придет сборщик мебели и соберет на месте. Ему дают накладную на подпись ,где внесено 22 упаковки. он подписывает. По данной накладной он забирает товар, само собой не вскрывая. Тоскает все это как мул на 22 этаж без лифта. Приходит через неделю сборщик, и говорит: тут два гарнитура. Покупатель на радостях думает что так и должно быть, дарит второй гарнитур злой теще. Которая после этого его сыном называет, и рюмочку наливает. Все довольны, но через месяц приходит дядя и говорит плати. Покупатель отказывается. Какие составы УК? Тут потерпевшую сторону с покупателем должен рассудить суд, который в отличии от нас фантазеров исследует все причины и обстоятельства и вынесет обоснованное и законное решение. Как то так.
Я так же гарнитур покупал, только мне лишнего не дали.
Вроде у Володи.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 09:37   #38
SteelAlex
Рокер - пенсионер МВД
 
Аватар для SteelAlex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Вроде у Володи.
Старина, ну зачем же так. Давай конструктивно. Все прекрасно понимаем, что продаваны лоханулись. Но лепить статью получиться только при сговоре. А его нет на сегодняшний момент.
__________________
В алтарях святые плачут, гудит набат
Битвы час уже назначен, но это будет ад
Трижды ад. Но ни шагу назад!
SteelAlex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 10:23   #39
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
Старина, ну зачем же так. Давай конструктивно. Все прекрасно понимаем, что продаваны лоханулись. Но лепить статью получиться только при сговоре. А его нет на сегодняшний момент.
Ок. Материала мы не видели, детали вывоза товара и обстоятельства предъявления претензий покупателю не известны, с людьми не общались,. Поэтому однозначного ответа на наличие состава дать не можем.
Сговор исключать нельзя, но чтобы доказать, надо работать, а не как "вроде" предлагать списать заявление о преступлении в номенклатурной дело подставляя сотрудника как минимум под служебку.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 11:02   #40
-=злодей=-
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для -=злодей=-

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Хищение? Мошенничество? Или...

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
надо работать, а не как "вроде" предлагать списать заявление о преступлении в номенклатурной дело подставляя сотрудника как минимум под служебку.
Конечно, возбудить высосаный материал из пальца круче. Я даю советы исходя из своего богатого опыта. и советую делать так, как делал это неоднократно сам. если фантазии не хватает списать, то делайте отказной, заработаете еще один ДОП. Передопрашивая на радость прокурора всех по 100500 раз пока вас посылать не начнут.

---------- Ответ добавлен в 11:02 ----------Предыдущий ответ был в 11:00 ----------

Цитата:
Сообщение от -=злодей=- Посмотреть сообщение
Оперу либо отказной, либо....
__________________
Не делай зла- вернется бумерангом.
Не плюй в колодец- будешь воду пить.
Не оскорбляй кого-то ниже рангом,
А вдруг придется что-нибудь просить.
-=злодей=- вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot