09.11.2017, 10:01 | #21 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
получается, что так
---------- Ответ добавлен в 12:01 ----------Предыдущий ответ был в 11:53 ---------- Кстати, у нас один ЧОП заказал (и уже получил) двери в Перми (сайт взломанет). С их слов они полностью отвечают требованиям. Посмотрел вчера их дверь. Действительно - усиливающий профиль идет точно по периметру, а вот притворная планка выполнена отдельным элементом поверх полотна двери. (Как на первом рисунке Николаича74, нижнее изображение). Цена вопроса - около 50 т.р.
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
09.11.2017, 11:08 | #22 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Если профиль не проходит по краю полотна двери никаким образом, то да..Опять же ИМХО..
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица |
10.11.2017, 09:58 | #23 |
Новичок
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дверь в КХО
[/color]У нас подобное полотно. Разрешители предлагают срезать т.н. притворную планку, либо снаружи на дверь наварить профиль по периметру и диагоналям уже без отступа от края двери.
|
10.11.2017, 10:50 | #24 | |
Новичок
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дверь в КХО
Со слов местных разрешителей, после случая в Хабаровске ими были получены некие "разъяснения" из Москвы (в том числе, в части технической укрепленности дверей КХО). Например: раньше, при проверке размера ячеек в решетчатой двери, замеряли расстояние от края прутка до края соседнего с ним. А сейчас оказалось, что нужно мерить по осям, т.е. габариты ячейки автоматически стали больше чем 150х150. Кстати, Тернова в своем творчестве отразила массу нюансов, но даже она не упоминала о замере "от оси одного прутка до оси соседнего"...
---------- Ответ добавлен в 13:49 ----------Предыдущий ответ был в 13:33 ---------- ---------- Ответ добавлен в 13:50 ----------Предыдущий ответ был в 13:49 ---------- Цитата:
|
|
10.11.2017, 14:47 | #25 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Размер ячейки - понятие достаточно спорное, так как в приказе четко не прописано: размер на свет или просто размер.
По пермскому сайту: якобы сама Тернова рекомендовала именно эти двери. Комплект 78900 - это дверь, решетка и короб. А слова разрешителей о несоотвествии продукции всем предъявляемым требованиям: так это если требования регулярно менять (трактовать нормы 288 приказа), то за ними и не угонишься...
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
10.11.2017, 15:09 | #26 | |
Новичок
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дверь в КХО
Цитата:
|
|
10.11.2017, 15:12 | #27 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
В нашей стране все может быть...
|
10.11.2017, 15:22 | #28 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Цитата:
Сейчас принято читать приказ побуквенно, когда его писали в 1999 никто про это не думал. И надеюсь что новый приказ будут писать не милиционеры, а люди имеющие хоть какое-то техническое образование, с конкретными параметрами и без возможных разночтений..
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица |
|
10.11.2017, 15:44 | #29 | |
Новичок
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дверь в КХО
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 18:44 ----------Предыдущий ответ был в 18:36 ---------- Думаю, что люди, которые в 1999 разрабатывали требования к технической укрепленности КХО, представить не могли, что к этим нескольким фразам будет приковано столько внимания. |
|
10.11.2017, 16:49 | #30 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Требование мерять по осям тоже сильно от лукавого..Приказ прямо говорит про размер ячеек.. А дальше опять в толковый словарь великого и могучего.. И какое толковище выберешь- если это отверстие в сети, в нашем случае решётки, то это ячея на "свет" как ты говоришь, и проверяющие идут лесом..
А не вписали потамушта аргумент слабоват будет..Нет в приказе слов "расстояние между прутками по осям не более 150...", хоть тресни..
__________________
"Я русский православный атеист"©С.Капица |
Пользователь сказал cпасибо: |
03.12.2017, 12:20 | #31 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
А кто сказал что усиление воображаемой сплошной двери происходит по периметру и диагоналям только с одной стороны? протокольчик...
|
04.12.2017, 11:42 | #32 |
Новичок
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дверь в КХО
Добрый день. Ситуация такая. При проведении плановой проверки наличия, организации хранения и учета оружия в ЧОО сотрудник ОЛРР сделал 2-3 замечания, относительно технической укрепленности КХО (конкретно - дверей КХО). Новые разъяснения появились по Пр.№ 288... Замечания сделал в устной форме, в акте написал "Недостатков не выявлено", но рекомендовал переделать или заменить дверь т.к. скоро нам потребуется продление РХИ. С его слов, "сейчас запись о недостатке, сделанная в акте, автоматически влечет наложение взыскания (т.к. факт нарушения уже установлен)". Раньше давали месяц на устранение, и никаких штрафов в течение этого срока. Может лукавит он? Или это действительно так?
|
04.12.2017, 13:16 | #33 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Может срок на устранение дать уже оштрафовав вас. А так дал вам время на устранения без штрафа.
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал" |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.05.2018, 11:37 | #34 |
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Уважаемые форумчане, ходят слухи о замене 288 приказа. Подскажите пожалуйста, может кто в курсе, где посмотреть.
|
30.05.2018, 14:56 | #35 |
Новичок
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Екб
Возраст: 53
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Дверь в КХО
Сотрудниками ЛРР выявлено нарушение, указанное в протоколе - усиление стального листа входной (стальной, сплошной) двери осуществлено не по периметру, а с отступом от его края на произвольную величину; усиление по диагоналям входной (стальной, сплошной) двери осуществлено с отступом на произвольную величину; - Данная дверь изготовлена и установлена в 2011 году, усиление выполнено по периметру и по диагоналям стальным уголком 50х50, в силу конструктивной особенности усиление выполнено с внутренней стороны дверного полотна по полному периметру дверного проема, т.к. иначе дверь бы не закрывалась. Установка уголка по периметру, хоть и с незначительным отступом от края полотна, выполняет свою основную роль – усиление дверной металлической конструкции. Ранее, в ходе проводимых ежеквартальных проверок, замечания ни со стороны ЛРР ни от ОВО не поступали. (Несмотря на то, что дверь соответствует выполнению своей основной функции – охране помещения КХО, с целью устранения недостатка указанного в Акте от ______2018, данное дверное полотно дополнительно усилено с наружной стороны по периметру и по диагоналям без отступа от края на произвольную величину – срок ________18г.). В итоге - протокол. Сейчас бодаемся в суде.
|
30.05.2018, 15:20 | #36 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
То, что ранее на этот недостаток контролирующими сотрудниками не указывалось, суд во внимание не примет. Суд оценит сам факт наличия/отсутствия правонарушения. Исходя из опыта, шансов на отмену протокола у вас мало. Максимум, на что можно рассчитывать - снижение судом штрафа ниже минимальной санкции, предусмотренной КоАП.
|
02.06.2018, 23:16 | #37 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Правильно, ссылка то, что раньше никто вопросов из проверяющих не задавал, замечаний не делал, протоколы не писал - бесполезна! В суде разбирается факт фиксации нарушения выявленного такого то числа во столько то времени и все, так что нужно устранять а не ждать когда придут и напишут протокол.
|
06.06.2018, 06:23 | #38 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
По поводу т.н. "притвора": мы его у себя отрезали по всему периметру. Таким образом усиление пошло "по периметру". Чтобы не было щели между дверью и коробом приварили (прихватили точечно) снаружи дверного полотна полоску стали.
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
06.06.2018, 22:33 | #39 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
Мне вот интересно а можно ли ему написать встречное обращение, мол в связи с тем что 288 приказ стал не обязательным к исполнению требования для КХО заложенные в нем теперь нет необходимости соблюдать и по этой причине прекратить админдело. Или не прокатит?
|
07.06.2018, 09:45 | #40 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Дверь в КХО
А почему вдруг он стал необязательным?
|