В МВД призвали ввести «презумпцию доверия» к полицейским.

[wert]

Сообщение от Starhunter

А так вот, проверка доков в СОчи во время Олимпийских Игр
https://www.youtube.com/watch?v=hyk2yIBBuTs

не знаю,что там конкретно было у них в ориентировке.Если только "мужчина славянской внешности" этого мало.Если более подробное описание разыскиваемого,и тот персонаж подходил по описанию,то в таком случае у СП были данные... и далее по ч.2 ст.13.При отказе ст.19 и далее ст.20 и 21 за статью 19.3.А ещёя бы и удостоверение под видеокамеру не стал бы показывать.

[Starhunter]

Wert, думаю, если бы были данные, то так просто не ушли. ИМХО, работали по теории вероятности.

Кстати, каким законом запрещено снимать на камеру удостоверение? Многие просто отводят камеру в сторону, но в слух зачитывают данные с удостоверения.

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от Starhunter

Кстати, каким законом запрещено снимать на камеру удостоверение? Многие просто отводят камеру в сторону, но в слух зачитывают данные с удостоверения.

Встречный вопрос: а какой закон обязывает сотрудника предъявлять удостоверение на камеру? Сотрудник обязан его предъявить по требованию того, к кому он обратился, вот ему и надо предъявлять, а не камере.

[wert]

Сообщение от Starhunter

Кстати, каким законом запрещено снимать на камеру удостоверение?

вы уж,будьте ласковы,сами проштудируйте НПА.Должна же остаться малость интриги.

Сообщение от Starhunter

Многие просто отводят камеру в сторону, но в слух зачитывают данные с удостоверения.

вот и пусть отводят в сторону.А снимать на видео удостоверение,изображение которого потом окажется в свободном доступе нехрен.

[Russky02]

Сообщение от Starhunter

Верт, вообще.
А так вот, проверка доков в СОчи во время Олимпийских Игр
https://www.youtube.com/watch?v=hyk2yIBBuTs

Вам нужна именно такая правоохранительная система) Вы ее заслужили.
Можно поглумиться, в Ютуб выложить и собрать кучу лайков.
Дерзайте)))

[joker-zmei]

Сообщение от WEIGHTLIFTER

Сотрудник обязан его предъявить по требованию того, к кому он обратился, вот ему и надо предъявлять, а не камере.

Совершенно верно!

[wert]

Starhunter,вобщем я считаю,вам даны исчерпывающие ответы,а если они вам не понятны или вы с ними не согласны,обратитесь к своему инструктору по вождению,я так понял,он для вас своеобразный авторитет,ну или на худой конец в Конституционный Суд...

[Starhunter]

Русский, мне нужна правоохранительная система, где СП действительно служат, а не занимаются черте чем. Где СП отлично знает законы и может нормально аргументировать свои требования.
Вы думаете, что у той наливайки, у метро, в Сочи у полиции действительно были основания для проверки документов? Я имею ввиду не "левая пятка зачесалась", а были обоснованные подозрения что те люди совершили правонарушение или находятся в розыске? Или же просто "авось чет найдем, а не найдем - не беда".

Wert, когда я сдавал на ВУ, как раз пошла мода снимать СМ на видео. Был задан по этому поводу вопрос. Ответ был такой - уверены, что ваш юридический багаж знаний больше и весомее, чем у инспектора и готовы потратить несколько часов - снимайте, требуйте и прочее. Нет, показали ВУ и поехали дальше.

В ЗОП нет запрета на съемку служебного удостоверения СП, а ваши данные и так будут озвучены.

[wert]

Сообщение от Starhunter

В ЗОП нет запрета на съемку служебного удостоверения СП,

Я всё понял,пока!!!

[Контра Недобитая]

Сообщение от Starhunter

Русский, мне нужна правоохранительная система, где СП действительно служат, а не занимаются черте чем. Где СП отлично знает законы и может нормально аргументировать свои требования.

Я фигею - Хантер спец по законам о полиции нескольких стран Интересно в Молдавии и Казахстане вы тоже обучаете полицию? А в тоталитарной Белоруссии? Вы уже дома всех селфиков оттренировали, что взялись за российскую полицию?

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от Starhunter

https://www.youtube.com/watch?v=P3JlvEXn9wk
https://www.youtube.com/watch?v=4EB3DSYyPQk
https://www.youtube.com/watch?v=yrqFApnUAUo
https://www.youtube.com/watch?v=Z0FXVVT4Se4
https://www.youtube.com/watch?v=OPOpgB6QKl4

Во втором видео у копа судя по всему выходной.

[Контра Недобитая]

По моему мнению отказ предъявить документы полицейскому гражданином, который не совершал ничего противозаконного и имеет их при себе является актом гражданского неповиновения государству. Фактически своими действиями он наносит ущерб правоохранительной системе и государству в целом. Скажем так это как лицо, которое совершает заведомо ложные вызовы спецслужб. Только тот совершает активные действия, а этот пассивные. Но оба препятствуют нормальной работе правохранителей и связывают их силы. И движения которые рекламируют подобные действия работают против страны. Как например дорожные контроли всякообразные. навязывают идеи конфронтации с противления полиции людям, которые не имеют для этого никаких оснований.

---------- Ответ добавлен в 22:22 ----------Предыдущий ответ был в 22:19 ----------

[WEIGHTLIFTER]

Сообщение от Starhunter

А так вот, проверка доков в СОчи во время Олимпийских Игр
https://www.youtube.com/watch?v=hyk2yIBBuTs

Обратил внимание, что большинство комментариев к видео далеко не в пользу автора видео.

[Starhunter]

Контра Недобитая, до Майдана регулярно катался в РФию на пострелушки (несколько раз в год). И хочешь, не хочешь, приходится изучать законы, чтобы тебя с твоими же девайсами за пятую точку местные правоохранители не взяли.
По поводу селфиков и прочих. Моя позиция - не хрен лезть просто так, ради галочки. А учитывая уровень знаний селфиков в своем большинстве, старые "злочынни" СМ выглядят вообще отличниками боевой и политической подготовки своем большинстве.

А по поводу ДК. Он возник в ответ на увеличение штрафов и все той же работой гайцев по разводам водителей.

Мдя. Что-то мне еще никто не рискнул камерой в лицо тыкать

[JohnLaw]

Сообщение от Starhunter

Russky02
Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=P3JlvEXn9wk
https://www.youtube.com/watch?v=4EB3DSYyPQk
https://www.youtube.com/watch?v=yrqFApnUAUo
https://www.youtube.com/watch?v=Z0FXVVT4Se4
https://www.youtube.com/watch?v=OPOpgB6QKl4

Большинство этих видео доказывают, в основном, что у копов было много свободного времени и хорошее настроение.

Тут стоит не на видео ориентироваться, а на основания остановки гражданина / ТС, reasonable suspicion, например, раскрытое в Terry v. Ohio, ну вы это наверное знаете? На всякий случай: в деле гражданин (собственно Терри) не совершал ничего противозаконного, но его действия показались сотруднику подозрительными, в силу чего гражданина остановили и провели поверхностный досмотр на предмет чего опасного для полицейского. Выявили оружие во внутреннем кармане. Обвинение в итоге предъявили только по факту ношения выявленного оружия, и больше никакого. Суды признали Терри виновным.

По этому подходу обыскать можно и т/с, например, опять же в целях личной безопасности полицейского. Однако выявленные незаконные предметы (те же наркотики) являются допустимым доказательством.

В силу специфики законов США обычная остановка ТС, как правило, уже дает право обыскать и водителя, и пассажиров, и т/с на предмет оружия (в некоторых штатах и превышение скорости уже преступление, т.е. criminal offense).

А это только одна из возможных доктрин. Есть еще plain view, например.

В общем, требовать у копа служебную книжку в США, наверно, не стоит.

[Starhunter]

JohnLaw, правоохранительная система США и законодательство сильно отличаются от того, что есть в РФ, Украине, Белоруссии. То же касается и досмотра/осмотра, оружия. Это надо смотреть по каждому штату отдельно. Поэтому заявления "да в Америке он бы уже давно в наручниках был/тазером ударили" вызывают улыбку. Учитывая, что полиция периодически выплачивает суммы от нескольких десятков до миллионов долларов за необоснованное применение спецсредств и извиняется, говорить о том, что в США "все хорошо" в плане работы копов нельзя. Просто там была проведена мощная компания по созданию нормального образа полиции + чистка рядов от коррупционеров. А в РФ и той же Украине только вывески сменили.

[JohnLaw]

Сообщение от Starhunter

правоохранительная система США и законодательство сильно отличаются от того, что есть в РФ, Украине, Белоруссии.

Ничего не знаю ни про законодательство Украины, ни Белоруссии, так что ничего не могу сказать.

Сообщение от Starhunter

Это надо смотреть по каждому штату отдельно.

В этом случае не совсем. Я Вам привел решения ВС США по применению 4 Поправки к КСША, и как таковые, обязательные для судов всех уровней, включая суды штатов.

По штатам различается материальное право в основном.

[Skyment]

Сообщение от Starhunter

А в РФ и той же Украине только вывески сменили.

Да?...
Общался на днях с бывшим сотрудником МВД Украины. С его слов в Киеве свыше 90% л/с новобранцы из т.н. Академии. С патрулированием ещё более-менее, а вот в части расследования - полный "ноль". Тупо регистрируют "глухари" и всё. Авось потом, когда-нибудь, как наберутся опыта, то и расследуют...

А в РФ тоже сократили знатное число. Плюс уничтожили фактически все наружные службы.

[JohnLaw]

Сообщение от Skyment

С его слов в Киеве свыше 90% л/с новобранцы из т.н. Академии.

А кто преподает-то? В академии? Старые кадры или тоже новые?