Вопросы пенсионного обеспечения сотрудников ОПИ РФ

[kaban96]

Сообщение от SP007

Были разговоры, со ссылкой на 328 ФЗ, что в отношении переходящих, общие предельные сроки пребывания на службе не будут действовать, типа до 60-ти можно будет служить... а так да, мамлей и выше до 55, до старшего прапора до 50 лет.
По пенсионному обеспечению надо для выхода по смешенному стажу 25 лет в сумме стажа, думаю подтвержденного, из них не менее 12,5 под погонами. Не исключаю, что ввиду отсутствия прецедента подобного типа, может еще и посудиться придется.
Рекомендую направить в управление кадров ЦА письменное обращение (прошу разъяснить порядок выхода на пенсию сотрудника, по смешанному стажу, при условиях нижеследующего характера...),

В контракте, который да на 3 года, есть слова "контракт прекращается" на основании статьи 328-ФЗ. Читаю статью: "предельный возраст или истечение срока контракта". Никаких особых условий для перешедших старых приставов. Полтос через год.

Такое письмо с просьбой разъяснить направляется по команде или прямо в ЦА?

Как я понял, пенсию по смешанному стажу выплачивает ПФР, а не пенсионный отдел ФССП.

[SP007]

Сообщение от kaban96

Такое письмо с просьбой разъяснить направляется по команде или прямо в ЦА?

в порядке обращения гражданина
Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
отправить по команде и обязательно потеряют или по тупости просрут или ссыканут пустить дальше управы...

Сообщение от kaban96

Как я понял, пенсию по смешанному стажу выплачивает ПФР, а не пенсионный отдел ФССП.

этот вопрос не знаю.
добавлю пост с первичными условиями "задачи", и попробую стукнуться в личку к местным экспертам по пенсионке, позвав в тему.

Сообщение от kaban96

Господа юристы, проконсультируйте, пожалуйста. Ибо сам отнюдь не юрист 1 класса.

В ближайшее время планируется "прекращение контракта" при наступлении предельного возраста и обращение за пенсией по смешанному стажу. Имеется всего 30 лет, из них 10 лет армии и 4 ФГГС ФССП. Хочется определиться с законным основанием этого шага.

Кто мы (приставы по ОУПДС) в

Постановлении Правительства РФ от 22.09.1993 N 941 (ред. от 21.05.2020) "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов ... ?
...
должностей гражданской службы в федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере обеспечения установленного порядка деятельности судов и исполнения судебных актов и актов других органов, и его территориальных органах,

или

федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции по обеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц, и его территориальных органах,

???

Расскажите, пожалуйста.

И в сотый раз. Потому что это ответственный шаг и цена ошибки тотальна. Зачтется период ГГС в пенсию?

Если не зачтется, придется работать еще 2 года через аттестацию и ВВК.

Сообщение от SP007

Зачтется период ГГС в пенсию?

Зачтется в любом случае в трудовой стаж. Насчет стажа службы (в погонах) рекомендовала бы обратиться за официальным разъяснением в уполномоченное пенсионное или кадровое подразделение ФССП (или в юридический департамент). Даже при наступлении предельного возраста возможно ли заключение нового контракта сроком до 5 лет. как в иных ФОИВ?

[SP007]

Сообщение от Кассандра

Даже при наступлении предельного возраста возможно ли заключение нового контракта сроком до 5 лет. как в иных ФОИВ?

да, статья 87 Федерального закона от 01.10.2019 N 328-ФЗ "О службе в органах принудительного исполнения Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Вопросы пенсионного характера повесили на кадры, туда обращаться как минимум сейчас бесполезно...
ЦА сами ряд моментов не могут объяснить...
А так понимаю у человека желание получить право на пенсию, а не служить, как марковка до загоновения.

---------- Ответ добавлен в 13:40 ----------Предыдущий ответ был в 13:34 ----------

Сообщение от БОSS

где ФГГС переходят в сотрудники или законодатель отдельно по вам должен был принять особый нормативный акт, а если его нету, то тогда служба сотрудником с "чистого листа."

и много таких ведомств?
В том же самом ФСКН, при переходе с ФГГС ФСКН на должность сотрудника стаж в календарке засчитывался и в пенсионку и надбавку к ДД.
Функциональные обязанности по абсолютному количеству должностей практически не изменились, появился ряд специфических особенностей и моментов, но сути в работе это не меняет.
С каких пор у нас ПФР стало частной лавочкой не имеющей отношение к государству?

[БОSS]

Сообщение от SP007

и много таких ведомств?
В том же самом ФСКН, при переходе с ФГГС ФСКН на должность сотрудника стаж в календарке засчитывался и в пенсионку и надбавку к ДД.
Функциональные обязанности по абсолютному количеству должностей практически не изменились, появился ряд специфических особенностей и моментов, но сути в работе это не меняет.
С каких пор у нас ПФР стало частной лавочкой не имеющей отношение к государству?

Сейчас практически в каждом министерстве, где есть сотрудники, есть и ФГГС. Законодатель по ФСКН принимал отдельный нормативный акт по этому вопросу, так и по Налоговой полиции было по льготному стажу, но если он ФЗ этого не прописал, то всё остальное не проходит. ПФР конечно не частная лавочка, а всё таки государственный внебюджетный фонд и имеет свою специфику и нам платит вторую пенсию.

[БОSS]

Сообщение от SP007

по сути постановление правительства вносящее изменение в 43 ПП РФ, носит дискриминационный характер, в отношении ВСЕХ перешедших из ФГГС в сотрудники, т

Вот здесь согласится не могу!!! Почему? Тогда надо по всем министерствам принимать, где ФГГС переходят в сотрудники или законодатель отдельно по вам должен был принять особый нормативный акт, а если его нету, то тогда служба сотрудником с "чистого листа."

Сообщение от SP007

Сообщение от kaban96
Как я понял, пенсию по смешанному стажу выплачивает ПФР, а не пенсионный отдел ФССП.

ПФР платит только вторую пенсию сотрудникам пенсионерам, по смешанному стажу платит Государство.

[ЦПО-шник]

kaban96, по просьбе , поступившей мне в личном сообщении от давнишнего ЧК, сообщаю своё мнение по Вашей ситуации:
4468-1 и ПП941 совершенно четко определяют право на смешанную пенсию - это не менее 12,5 лет службы.
При этом в понятие "служба" для смешанной пенсии входят далеко не все периоды, которые входят в "выслугу лет".
Проще говоря "служба" для смешанной пенсии это только период "в погонах". Сюда не входят : стажировка , работа по вольному найму в тюрьмах и пожарке, периоды до присвоения звания и пр.
Поэтому Вашему коллеге для пенсии нужно провести "в погонах" столько, чтобы армия + период со дня присвоения звания в ФССП прошло не менее 12,5 лет. То есть ещё примерно два года службы (если было десять лет в войсках).

[kaban96]

Благодарю за ответ. Спасибо.

Чтобы получить такую пенсию наверняка, то да, надо прослужить еще 2 года в статусе сотрудника со специальным званием.

Просто, мучают 2 вопроса.

1) Внесена ли ГГС в ФССП в постановление правительства 941? Как я читаю, то она учитывается.

Сообщение от ПП 723 вносит изменения в ПП 941

в) дополнить пунктом 1(5) следующего содержания:
"1(5). В выслугу лет для назначения пенсии лицам начальствующего состава органов принудительного исполнения Российской Федерации, уволенным со службы после 1 января 2020 г., помимо периодов, указанных в пункте 1 настоящего постановления, засчитываются в календарном исчислении:

...
периоды замещения не позднее 1 июля 2020 г.
...
должностей гражданской службы в ... федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции по обеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц, и его территориальных органах

Это оно? Это мы - ГГС ФССП, перешедшие в сотрудников ФССП?

Если ГГС ФССП не засчитывается в смешанную пенсию, значит она не засчитывается и в пенсию 20 лет. Там единственное отличие, что в 20 лет при определенных условиях засчитывается учеба.

Значит, тем, кто служил только срочную и в ФССП, тоже стаж пойдет сначала? Кто-то думал: 2 армии + 15 ГГС ФССП = 17 = через 3 года на пенсию. Как с ними?


2) При обращении за смешанной пенсией обязательно иметь статью увольнения "по предельному возрасту" или можно "по истечении срока контракта"? Или это неважно?

Например, если наступает предельный возраст 50 лет. (Допустим) ГГС ФССП не засчитывается, в статусе сотрудника со спецзванием не хватает 1 года. Контракт прекращается при достижении предельного возраста. Но человек через ВВК, положительную аттестацию продлевает на год. А через год ему пишут: "уволен по истечении контакта".

Будет ли ему назначена смешанная пенсия по предельному возрасту или откажут? Хотя предельный возраст "переслужен", общий стаж есть, из них больше 12,5 лет точно в погонах без ГГС.

Спасибо за ответ.

[ЦПО-шник]

Сообщение от kaban96

Если ГГС ФССП не засчитывается в смешанную пенсию, значит она не засчитывается и в пенсию 20 лет. Там единственное отличие, что в 20 лет при определенных условиях засчитывается учеба.

Нет, неправильно Вы считаете. ГГС ФССП в пенсию 20 лет считается. А вот в службу для смешанной пенсии - нет.

Сообщение от kaban96

Значит, тем, кто служил только срочную и в ФССП, тоже стаж пойдет сначала? Кто-то думал: 2 армии + 15 ГГС ФССП = 17 = через 3 года на пенсию. Как с ними?

С ними все нормально, - исходя из Ваших слов - через три года на пенсию.

Сообщение от kaban96

2) При обращении за смешанной пенсией обязательно иметь статью увольнения "по предельному возрасту" или можно "по истечении срока контракта"? Или это неважно?

Формулировка увольнения очень важна. Только по возрасту, здоровью или в связи с оргштатными.

[ГАЗ-5903]

Ходят слухи, что на пенсию из ОПИ можно будет только отработав 2 года. Не очень верю им, но напрягает. Может кто подобное слышал или только у нас такие "гиганты мысли".

[Dayv]

Сообщение от ГАЗ-5903

Ходят слухи, что на пенсию из ОПИ можно будет только отработав 2 года. Не очень верю им, но напрягает. Может кто подобное слышал или только у нас такие "гиганты мысли".

Насколько я знаю уже несколько человек по стране написали заявление на увольнение и уход на пенсию.
Сейчас думают что с ними делать.
Посмотрим чем закончится.

[DiV1312]

Сообщение от Dayv

Насколько я знаю уже несколько человек по стране написали заявление на увольнение и уход на пенсию.
Сейчас думают что с ними делать.
Посмотрим чем закончится.

Сообщение от Dayv

Насколько я знаю уже несколько человек по стране написали заявление на увольнение и уход на пенсию.
Сейчас думают что с ними делать.
Посмотрим чем закончится.

Да действительно было написано несколько заявлений. Думаю,что будут уволены в установленном порядке по прошествии месяца. Тем более нормативная база вся для этого уже есть. Единственно не понятно где они будут проходить больничку по увольнениию, так как договоры еще не соднтм мед учреждением не заключены. Либо пока оставят людей в распоряжении , согласно ФЗ 328.

[SP007]

Сообщение от ГАЗ-5903

Ходят слухи, что на пенсию из ОПИ можно будет только отработав 2 года. Не очень верю им, но напрягает. Может кто подобное слышал или только у нас такие "гиганты мысли".

пусть они покажут нормативку, на которой это базируется.

Сообщение от Dayv

Насколько я знаю уже несколько человек по стране написали заявление на увольнение и уход на пенсию.
Сейчас думают что с ними делать.
Посмотрим чем закончится.

директор озвучивал на ВКС вопрос, как надо было работать с людьми и тд., что в первый же день службы, люди начали писать на пенсию... И что они с ними могут сделать, если люди реализуют законное право?
Если суммарно есть выслуга, как их могут на пенсию не отпустить?

Сообщение от DiV1312

Либо пока оставят людей в распоряжении , согласно ФЗ 328.

а какие основания?

Сообщение от DiV1312

Думаю,что будут уволены в установленном порядке по прошествии месяца.

по идее так.

[Разящий]

Сообщение от DiV1312

Да действительно было написано несколько заявлений. Думаю,что будут уволены в установленном порядке по прошествии месяца. Тем более нормативная база вся для этого уже есть. Единственно не понятно где они будут проходить больничку по увольнениию, так как договоры еще не соднтм мед учреждением не заключены. Либо пока оставят людей в распоряжении , согласно ФЗ 328.

ввк можно пройти в течение года после увольнения

[kaban96]

Уважаемый ЦПО-шник, можно один вопрос? И я от Вас отстану.

На основании каких пунктов каких документов Вы говорите, что ГГС ФССП в 20 лет входит, а в 12,5 не входит?
---------------------------------------------------------------------

Как я читаю, то

4468-1 ФЗ ст. 1 - лица начальствующего состава органов принудительного исполнения

4468-1 ФЗ ст. 13 б)

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) служба в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) служба в органах принудительного исполнения Российской Федерации.

Постановление правительства 941 в редакции Постановления правительства 723:

1. Установить, что в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения со службы ... лицам ... начальствующего состава ... органов принудительного исполнения Российской Федерации ... засчитываются:
...
1(5)

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

1(5). В выслугу лет для назначения пенсии лицам начальствующего состава органов принудительного исполнения Российской Федерации, уволенным со службы после 1 января 2020 г., помимо периодов, указанных в пункте 1 настоящего постановления, засчитываются в календарном исчислении:

...
периоды замещения не позднее 1 июля 2020 г.
...
должностей гражданской службы в ... федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции по обеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц, и его территориальных органах

Далее идет

2. Засчитывать выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел..." (4468-1 ФЗ)

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

В выслугу лет для назначения пенсии лицам начальствующего состава органов принудительного исполнения Российской Федерации в соответствии с пунктом "а" части первой статьи 13 Закона засчитывать время (не более пяти лет) обучения сотрудника до поступления на службу в органы принудительного исполнения Российской Федерации по основным образовательным программам среднего профессионального образования (за исключением программ подготовки квалифицированных рабочих, служащих) или высшего образования (за исключением программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, программ ординатуры, программ ассистентуры-стажировки) по очной форме при условии завершения освоения указанных образовательных программ и получения образования соответствующего уровня, исчисляемое из расчета два месяца обучения за один месяц службы, - в отношении сотрудников органов принудительного исполнения Российской Федерации, поступивших на службу с 1 января 2020 г.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.05.2020 N 723)

Там про периоды обучения, и он п "б" статьи 13 4468-1 ФЗ не касается.

Какой пункт какого документа почитать, чтобы точно понять разницу, что в 20 лет засчитывается, а в 12,5 - нет?

Заранее спасибо за ответ.

[ГАЗ-5903]

Сообщение от Dayv

Насколько я знаю уже несколько человек по стране написали заявление на увольнение и уход на пенсию.
Сейчас думают что с ними делать.
Посмотрим чем закончится.

Ну и как дела у свежеиспеченных пенсионеров

[Luka64]

Сообщение от ГАЗ-5903

Ну и как дела у свежеиспеченных пенсионеров

Я думаю они сюда выложат выписки приказа о назначении пенсии по выслуге лет, хоть музей открывай -первые пенсинеры опи, дай бог им здоровья на пенсии, а нам сил и терпения в этой нелегкой службе.

[Luka64]

А тема вопроса возврата пенсии мвд,мо, фсин и др., до сих пор открыт.Часть пенсов сами по письму перечисли обратно на счет пенсию , у другой части сняли со счета , без их ведома, а часть затаилась, ждут писем с просьбой о возврате пенсии и некоторые готовы дать бой пенсионным отделам.Практики по данному случаю нет.

[SP007]

Сообщение от Luka64

Практики по данному случаю нет.

практики то нет, только память короткая, какие бумаги писались и какие там формулировки были.
А для расширения сознания и изучения проблемы, рекомендую почитать в сети, как народ в ЦЗНах под статью попадал за незаконное получение денег... а ля "незаконное обогащение - мошенничество".

[ЗКПБ]

Если рапорт не потеряют, то уволят на пенсию. Если рапорт официально пришел под входящим номером, то он не теряется.