Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Телекоммуникации
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2021, 15:01   #21
beargrizly
Живу я тут!
 
Аватар для beargrizly

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Фoкс Мaлдeр Посмотреть сообщение
А сами компьютеры есть чисто Российские? Ну вот полностью, чтобы и все микросхемы и процессоры, и дисплеи, вот всё из чего сделан компьютер...
А чисто американские есть? Ну чтобы все микросхемы и процессоры и дисплеи, и все сделано на территории США?
beargrizly вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 22.03.2021, 15:06   #22
wert
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для wert

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
А чисто американские есть?
Pepsi-Cola есть
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?»
«А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»©
wert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 15:21   #23
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
А чисто американские есть? Ну чтобы все микросхемы и процессоры и дисплеи, и все сделано на территории США?
А завод в Китае, построенный американской компанией, которая им и владеет будет считаться китайским? Тебе зачем нужна именно территория США?
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 15:25   #24
beargrizly
Живу я тут!
 
Аватар для beargrizly

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Linux и её дистрибутивы- это отечественнвя разработка?
А с каких пор у открытого ПО появился территориальный признак?

---------- Ответ добавлен в 15:25 ----------Предыдущий ответ был в 15:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Andrey_Sum Посмотреть сообщение
А завод в Китае, построенный американской компанией, которая им и владеет будет считаться китайским?
Какой завод?
beargrizly вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 20:00   #25
pomor
Активист форума
 
Аватар для pomor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение
Использовать версты аршины вершки корешки локти пяди..
Ну так американцы и англичане не заморачиваются и используют свою английскую систему мер. Почему бы и нам не перейти на свою?

Тем более, что русская система мер применялась на Руси почти до конца 19 века.
pomor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 21:21   #26
wert
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для wert

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Как тебе такое, Илон Маск?


__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?»
«А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»©
wert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 21:33   #27
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Блин, округлить бы хотя бы для начала :)
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 22:29   #28
beargrizly
Живу я тут!
 
Аватар для beargrizly

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от burning skull Посмотреть сообщение
А кто-нибудь вообще по ссылке прошел, статью прочитал? Там перлы, охренеть можно. Такие проблемы автор поднял :). Видите ли, из-за санитарных норм ноутбуками от яблока в процессе обучения пользоваться нельзя будет и айпадами. Экраны у них маленькие :). То есть на здоровье школьников автору в принципе пофиг.
А еще суперпопулярный корпоративный мессенджер от Майкрософт, которым видимо пользуются исключительно в компании Майкрософт :)
beargrizly вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 23:02   #29
мобильник
Член клуба - бывший сотрудник МВД (Беларусь)
 
Аватар для мобильник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от pomor Посмотреть сообщение
Ну так американцы и англичане не заморачиваются и используют свою английскую систему мер. Почему бы и нам не перейти на свою?

Тем более, что русская система мер применялась на Руси почти до конца 19 века.
А смысл? Это не милицию в полицию переименовывать. Тут начиная финансовыми и заканчивая органзационными вопросами, касающихся всех сфер жизни - все ломать придется. Массу народа переобучать.
мобильник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 23:40   #30
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от мобильник Посмотреть сообщение
А смысл? Это не милицию в полицию переименовывать. Тут начиная финансовыми и заканчивая органзационными вопросами, касающихся всех сфер жизни - все ломать придется. Массу народа переобучать.
Зато денег своровать под это дело можно будет очень много :)
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 02:58   #31
Долбодятел Сказочный заморский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
А чисто американские есть? Ну чтобы все микросхемы и процессоры и дисплеи, и все сделано на территории США?
Если заводы будут в Америке, то стоить эти компьютеры-телефоны и т.д... станут в несколько раз дороже.
Цитата:
Сообщение от Andrey_Sum Посмотреть сообщение
А завод в Китае, построенный американской компанией, которая им и владеет будет считаться китайским? Тебе зачем нужна именно территория США?
А машины, которые собирают в России может beargrizly считает Российскими? Например всякие Toyota-Kia-Mazda?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 09:36   #32
beargrizly
Живу я тут!
 
Аватар для beargrizly

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Фoкс Мaлдeр Посмотреть сообщение
Если заводы будут в Америке, то стоить эти компьютеры-телефоны и т.д... станут в несколько раз дороже.
То есть технологически даже такой финансовый монстр как США не в состоянии обеспечить себя техникой. А по поводу цены - не смешите. Интел старается производить все на своих заводах, и цена от этого не страдает. Глобализация давно убрала показатель стоимости рабочей силы в высокотехнологичных производствах.

---------- Ответ добавлен в 09:36 ----------Предыдущий ответ был в 09:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Фoкс Мaлдeр Посмотреть сообщение
А машины, которые собирают в России может beargrizly считает Российскими? Например всякие Toyota-Kia-Mazda?
К чему этот вопрос? Меня интересовало - что за конкретный завод имеет в виду известный в узких кругах демагог?
beargrizly вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 10:43   #33
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Andrey_Sum Посмотреть сообщение
Зато денег своровать под это дело можно будет очень много :)
Кто о чём, а голый..... А проблема действительно есть, совсем другого порядка и школы это всего лишь цветочки. Планы оказывается гораздо ширШе и глЫбже: «Газпром» предупредил о проблемах из-за российского софта https://lenta.ru/news/2021/03/23/dorogo/
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 11:47   #34
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
Интел старается производить все на своих заводах, и цена от этого не страдает. Глобализация давно убрала показатель стоимости рабочей силы в высокотехнологичных производствах.
Ну да, убралась стоимость рабочей силы... Ибо практически все мега корпорации держат свои заводы в Китае и Индии, ибо там рабочая сила копеечная.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 12:08   #35
beargrizly
Живу я тут!
 
Аватар для beargrizly

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Ну да, убралась стоимость рабочей силы... Ибо практически все мега корпорации держат свои заводы в Китае и Индии, ибо там рабочая сила копеечная.
Я говорю о высокотехнологичном производстве. К примеру заводы Интел находятся в США и Европе, а АМД заказывает свои процессоры в Тайване, однако глобальной разницы в цене нет, потому что на этих производствах стоимость капитала (оборудования) многократно превосходит стоимость труда.
beargrizly вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 12:23   #36
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
заводы Интел находятся в США и Европе
Возможно, что какие-то производства есть в указанных тобой регионах. Но большая часть, в т.ч. и высокотехнологичных - Китай и другие страны с дешёвой раб. силой!
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 17:40   #37
Transcendent
Я тут все знаю!
 
Аватар для Transcendent
 
Регистрация: 30.04.2017
Адрес: Далеко
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 397 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Возможно, что какие-то производства есть в указанных тобой регионах. Но большая часть, в т.ч. и высокотехнологичных - Китай и другие страны с дешёвой раб. силой!
Это, кстати, легко гуглится
https://www.intel.com/content/www/us...facturing.html

Большая часть, как раз, в США, хотя есть и в Израиле, и в Китае(даже новости, помню, были о строительстве нового). Да и тут нужно разделять. Фаб фабом, а тех. процесс под который он строился(с закупом оборудования и пр.) там разный: размеры самих пластин, тех процесс литографии. Да и назначение(выстроенный тех. процесс) тех же фабов разное: силовая электроника, полупроводниковая память, CPU, кстати, контроллеры, DSP,и тот же MCH(там по последнему тех. процессу не делают, ибо дорогое удовольствие) и пр.


Да и у Интелла, уже давно на слуху, проблемы были с переходом на новых тех. процесс в 10нм и ниже. Они контактировали с Самсунг(даже, вроде, договорились о поставках. А там всё это далеко не просто, сменить фаб - вроде как иной тех. процесс - другая топология, другие маски/шаблоны и еще чёрт знает чего. Проектирование одним Verilog'ом не обходится же) и с TSMC(Тайвань, лидер на сегодня с огромными очередями на заказы). Может какие-то заказы она размещает и у них до сих пор, если массовый спрос это гарантирует.
Та же AMD заказывает в большей части на фабриках TSMC(что тоже гуглится, да и давно известно).

Цитата:
Ну да, убралась стоимость рабочей силы... Ибо практически все мега корпорации держат свои заводы в Китае и Индии, ибо там рабочая сила копеечная.
Дело не в рабочей силе. Во всем этом специф. оборудование: получение монокристаллического кремния с особой чистотой и меньшим числом дефектов и с акцепторными примесями, да и еще и диаметр болванки, оборудование для литографии и пр., это не считая еще тонны оборудования создающие условия производства - там спец. знания нужны для управления этим всем. А такие знания стоят дорого. Плюс вопросы геополитики. Да и ряд заказов для гос. структур и Мин. обороны ты не будешь выполнять на ФАБах у потенциального противника или у тех, с кем прогнозируются проблемы с доставкой или размещением заказов. ;)

А оборудование такое производят крайне мало компаний: globalfoundries, ASML, читал, что есть кое какое у японцев. Да и сам процесс настолько сложный, что целый ряд компаний по всему миру участвуют в определенных услугах, оборудовании, материалах необходимых в процессе. Да у разного класса(разное назначение и условия эксплуатации) полупроводниковой электроники - разное оборудование и производство.
По сути, всё это у единичных стран производится, а отдельные элементы и сырье у хрен знает какого количества стран и разных компаний.
__________________
Компьютеры ненадежны, но люди еще ненадежнее (Законы ненадежности Джилба).
Transcendent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 18:22   #38
Transcendent
Я тут все знаю!
 
Аватар для Transcendent
 
Регистрация: 30.04.2017
Адрес: Далеко
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 397 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от beargrizly Посмотреть сообщение
А чисто американские есть? Ну чтобы все микросхемы и процессоры и дисплеи, и все сделано на территории США?
Я не совсем понимаю, зачем ты с ними споришь? Они чушь несут о чём даже представления не имеют, ибо уровень IQ - двухзначный. Пусть дадут определение тому, что они считают "российским компьютером" юридически и технически грамотное. И объяснят, каким макаром оно должно быть создано, что бы имело возможность решения актуальных задач за актуальное время. А так же экономическую стратегию всего этого предприятия, кстати, при рыночной экономике и олигополии.


Цитата:
А сами компьютеры есть чисто Российские? Ну вот полностью, чтобы и все микросхемы и процессоры, и дисплеи, вот всё из чего сделан компьютер..
Это вообще клиника.

Вот зачем и, главное, как таким пояснять, что разработка экосистемы(всего спектра ПО), разработка плат, CPU, разной иерархии памяти в виде комплектующих, разъёмов, контроллеров, BIOS и пр., а так же всего спектра оборудования для производства этого, НИР, ОКР, да и сырьё и кадры - это процесс нетривиальный и ни одна страна в мире полностью этого не содержит, а вернуть деньги возможно только через глобальный рынок, в котором уже давно олигополия.
В РФ не один десяток компаний работают и под fabless-разработки, и производства плат, ЭКБ, ПО, интеграторы и пр.
И, кстати, есть свои рабочие станции(в разном исполнении), сервера(определенного назначения, СХД, как правило), промышленные компьютеры, встраиваемые решения, суперсервера(не на pFLOPS конечно ) в кооперации с МЦСТ, собственные интерконнекты(АНГАРА), коммутационное оборудование, оптоволокно.


Кстати, привет Китаю, который сосредоточил у себя, за счет игнорирования жестких мер экологии и геоположения, 90% мирового рынка редмета, который в телекоммуникациях, электронике играет стратегическую роль. )))))))) Интересно, что будут делать США, если они прекратят поставки?
__________________
Компьютеры ненадежны, но люди еще ненадежнее (Законы ненадежности Джилба).
Transcendent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 19:53   #39
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Transcendent Посмотреть сообщение
получение монокристаллического кремния с особой чистотой и меньшим числом дефектов и с акцепторными примесями, да и еще и диаметр болванки
Ну это вообще уйдем с обсуждением в микромир...

---------- Ответ добавлен в 19:53 ----------Предыдущий ответ был в 19:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Transcendent Посмотреть сообщение
Интересно, что будут делать США, если они прекратят поставки?
Рецепт известен: "демократию" наводить будут своими вооруженными силами.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 21:07   #40
Transcendent
Я тут все знаю!
 
Аватар для Transcendent
 
Регистрация: 30.04.2017
Адрес: Далеко
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 397 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Re: Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Рецепт известен: "демократию" наводить будут своими вооруженными силами.
Это сильно вряд ли. Учитывая их(КНР) интеграцию в мировую торговлю(а если я правильно помню карту и те графики, то у них с большим кол-вом стран большая доля торгового оборота, инвестиций), включая фин. сектор, присутствие в крупных экономических содружествах и в СБ ООН, развиваемых весьма стремительно флоте и ВС.(включая то, что они игнорируют ДРМСД и пользуются этим, хотя у них ЯО не в таком количестве, как в РФ и США), а так же ВПК. С теми же США товарооборот порядка ~ >500 млрд. баксов. Я конечно понимаю, что у США в их доктрину(а я читал в статьях выдержки оттуда с переводом) нац. безопасности заложены рамки, включающие доступ к полезным ископаемым и путям их транспортировки, но... Ломать об колено мировую экономическую торговую систему, миропорядок в лице СБ и пр.?
Нет, экономическая война - да(с влиянием на представителей бизнеса КНР, а там и немалой части населения), в купе с информационной войной - да. Возможно, прокси-войны - по стратегически важным направлениям(торговые пути, крупные инвестиции) стран. Но прямой конфликт с применением ВС - нет. Здесь нужно солидно в угол зажать, что бы вопрос существования страны - отрезая маршруты, переделывая межд. фин. институты и правила, отрезая от инвестиций и сырья, партнёров(отнимать рынки). Капиталист не будет рушить то, что приносит ему прибыль, война - способ достижения стратегических целей, если это еще прогнозируется. А не способ самоубийства.

Вдогонку. Мне кажется большая часть стран так или иначе в военно-политических блоках или имеет крупный договор о военном сотрудничестве, так что... Посыпется много, как по принципу домино. А там еще и РФ рядом, при таком конфликте она смотреть не будет, ибо рядом(и с КНР тоже теперь стратегический товарооборот и партнёрство).
__________________
Компьютеры ненадежны, но люди еще ненадежнее (Законы ненадежности Джилба).
Transcendent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot