Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан > Уголок потребителя
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2021, 15:06   #21
Ажислам
Живу я тут!
 
Аватар для Ажислам

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Однако,не всякая обида может быть реализована в правовом поле. Даже моральный вред практически не доказать.
Вопрос исключительно принципиальный. Если терпеть любое самоуправство то можно дожиться до того момента - когда из дома будут выгонять просто потому что так кому то захотелось
Ажислам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.02.2021, 15:21   #22
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
Вопрос исключительно принципиальный.
Это понятно с самого начала,но попробуй сам поработать в сборе информации о правомерности отключения.Используй сайт МРСК региона,напиши жалобу,пусть напишут и соседи.МРСК не грешит волокитой в ответе,что-то все равно напишут.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:23   #23
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
для фиксации факта самовольного незаконного отключения
1. С чего сделан вывод, что отключение было самовольным?
2. Аналогично - почему незаконное?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:45   #24
Ажислам
Живу я тут!
 
Аватар для Ажислам

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

А зачем вся эта возня если есть участковый который приехал, зафиксировал и опросил всех электриков ???

---------- Ответ добавлен в 15:45 ----------Предыдущий ответ был в 15:43 ----------

потому что я достоверно знаю что меня никто не уведомлял как и остальных жителей улицы. А незаконно потому что есть порядок отключения энергии предусмотренный рядом нормативно правовых актов
Ажислам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:45   #25
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
опросил всех электриков
И все электрики рассказали про самовольность и незаконность?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:49   #26
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификации при отключении электричества

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
потому что я достоверно знаю что меня никто не уведомлял как и остальных жителей улицы.
Аааа! Так это не ты проверку проводишь. Ты из числа возмущённых граждан? Да, да пусть участковый гад проверку проводит по полной программе. Всё равно тунеядствует, а так хоть задницу от стула оторвёт.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:55   #27
Ажислам
Живу я тут!
 
Аватар для Ажислам

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
И все электрики рассказали про самовольность и незаконность?
Нет. они лишь подтвердили факт отключения электричества. мне это нужно для последующего обращения в суд с обжалованием действий должностного лица выдавшего им наряд-допуск. Мы же понимаем что ответчик в суде может сказать что отключения не было вовсе ?

---------- Ответ добавлен в 15:55 ----------Предыдущий ответ был в 15:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Аааа! Так это не ты проверку проводишь. Ты из числа возмущённых граждан? Да, да пусть участковый гад проверку проводит по полной программе. Всё равно тунеядствует, а так хоть задницу от стула оторвёт.
Я свое уже отпроверял - пусть молодежь трудится теперь. Я бы не сказал что у нас участковые бездельники в большинстве своем.Но то что они чаще всего рутинно выполняют свою работу "на отстаньте" - это факт. Ну нельзя так недобросовестно выполнять свою работу. Нужно хотя бы иногда думать головой как провести проверку - чтобы попа была чище и народ доволен
Ажислам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 16:33   #28
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
Нет. они лишь подтвердили факт отключения электричества. мне это нужно для последующего обращения в суд с обжалованием действий должностного лица выдавшего им наряд-допуск. Мы же понимаем что ответчик в суде может сказать что отключения не было вовсе ?

---------- Ответ добавлен в 15:55 ----------Предыдущий ответ был в 15:51 ----------



Я свое уже отпроверял - пусть молодежь трудится теперь. Я бы не сказал что у нас участковые бездельники в большинстве своем.Но то что они чаще всего рутинно выполняют свою работу "на отстаньте" - это факт. Ну нельзя так недобросовестно выполнять свою работу. Нужно хотя бы иногда думать головой как провести проверку - чтобы попа была чище и народ доволен
Пипец, как народ доволен работой ДПС, давай и участковых на ноль помножим....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 19:34   #29
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
есть порядок отключения энергии предусмотренный рядом нормативно правовых актов
Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
мне это нужно для последующего обращения в суд с обжалованием действий должностного лица выдавшего им наряд-допуск
Будь добр,выложи НПА с этим порядком.
Для меня известены только ППРФ 442 и 354,но ни в одном из них нет обязанности только индивидуально уведомлять потребителя о каких-либо отключениях. С чем в суд пойдешь?
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2021, 22:38   #30
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Ажислам Посмотреть сообщение
Мы же понимаем что ответчик в суде может сказать что отключения не было вовсе ?
Так можно было просто про это отключение составить акт и подписать его коллективно. Зачем участкового дергать. Не вижу тут состав адмправонарушения
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 09:30   #31
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Бюрократъ Посмотреть сообщение
Не вижу тут состав адмправонарушения
Тут совсем ничего не будет.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:54   #32
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Тут совсем ничего не будет.
ГПО есть.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 14:04   #33
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
ГПО есть.
Правовое основание какое для ГПО? Или ГПО на пустом месте?
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 16:21   #34
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Правовое основание какое для ГПО?
Договор на поставку Эл. энергии.
Дом был подключён, счёт оплачивался, значит ГПО действовали.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 17:25   #35
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификации при отключении электричества

Договор то есть. Только вот поиметь свой экземпляр такового целая история. Я однажды в суде с третьей попытки из энергетиков его вытащил. Когда я его читал, у них были лица, как будто я просматриваю видео их первой брачной ночи. :inlove:
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 18:37   #36
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификации при отключении электричества

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Только вот поиметь свой экземпляр такового целая история
Да, верно.
Тут куча нюансов есть...
У нас в СНТ тоже нет договоров между Правлением СНТ и членами. Одному должник отрезали, он грозил в суд подать. В суде ничего не предъявил, а мы предъявили показания счетчика и свидетелей, которые подтвердили задолженность и неоднократный отказ потребителя платить.
Мы ему предложили в суде заключить новый договор с графиком гашения задолженности.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 19:11   #37
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Договор на поставку Эл. энергии.
Ну и что дальше ? Есть договор,есть обязательства сторон, есть правомерное действие в рамках договора одной из сторон,на 99% есть уведомление об этом действии......Куда ты с этим ГПО пойдешь? С соседом на лавочке поплачешься,да перед семьей похорохоришься...Речь совсем не о договоре,как таковом,а о его нарушении,которого нет совсем.Этот договор публичный,поэтому энергетики,имея многолетний опыт поставки услуги,вряд ли на таком условии при отключении проколются.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 20:32   #38
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Этот договор публичный,поэтому энергетики,имея многолетний опыт поставки услуги,вряд ли на таком условии при отключении проколются.
По всякому бывает. Однако Ты согласился, что ГПО таки есть. 😜
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 21:24   #39
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: неверная правовая оценка

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ты согласился, что ГПО таки есть
Общеизвестные факты не требуют доказывания.Поэтому твоя реплика похожа на вопрос-"все люди кушают?" Ответ-конечно.ГПО у тебя на каждом шагу есть.Вопрос был не "что было",а "что будет". ГПО были и до конфликта.Не прикидывайся.

---------- Ответ добавлен в 00:24 ----------Предыдущий ответ был в 00:19 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
По всякому бывает.
Приведи примеры в ракурсе обсуждаемого вопроса "по всякому",желательно судебные решения.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 00:17   #40
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 4,220
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 710 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Re: Квалификации при отключении электричества

Сетевые организации не вправе осуществлять ограничение подачи электроэнергии жилых помещений в многоквартирных домах ввиду следующего.

Согласно абзацу 9 пункта 2 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861) "сетевые организации" - организации, владеющие на праве собственности или на ином установленном федеральными законами основании объектами электросетевого хозяйства, с использованием которых такие организации оказывают услуги по передаче электрической энергии и осуществляют в установленном порядке технологическое присоединение энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, а также осуществляющие право заключения договоров об оказании услуг по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих другим собственникам и иным законным владельцам и входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть.

Граница эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности между сетевыми организациями и иными владельцами объектов электросетевого хозяйства устанавливается соответствующими актами, которые определены в пункте 2 данного постановления.

Пунктом 7 постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" установлено, что в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Также пунктом 8 данного постановления определено, что внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Действия по ограничению подачи электроэнергии в отношении граждан-потребителей, проживающих в многоквартирных домах, необходимо производить непосредственно в этажных щитках, входящих в состав общего имущества собственников дома и являющихся частью внутридомовой системы электроснабжения.

Принимая во внимание вышеуказанные нормы, сетевая организация не несет ответственности за эксплуатацию внутридомовых систем энергоснабжения в многоквартирных домах, что на практике удостоверяется актами разграничения эксплуатационной ответственности и разграничения балансовой принадлежности сторон, подписываемыми между сетевой организацией и управляющей (обслуживающей) организацией многоквартирного дома.

Исходя из этого, сетевая организация не имеет законных оснований производить работы по отключению в этажных щитках потребителей.

Более того, действия сетевой организации по ограничению подачи электроэнергии в отношении граждан-потребителей коммунальных услуг, проживающих в многоквартирных домах могут привести к нарушению ст. 10 Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции", что может повлечь существенные штрафы.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot