20.07.2018, 23:32 | #1 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
уважаемые коллеги подскажите вы возбуждаете административное расследование в отношении неустановленного лица? прокуратура нашего региона заставляет возбуждать. я против
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
22.07.2018, 14:58 | #2 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Не возбуждаем, отказываем в возбуждении дела об административном правонарушении, или списывают в номенклатурное дело Кусп
|
22.07.2018, 18:25 | #3 |
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
По каким статьям? 6.1.1? Ну вынесете постановление. Потом через 30 дней прекратите. Что воля, что не воля.. Чуть форму изменить и на 2 бумажки больше написать
|
26.07.2018, 02:29 | #4 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 09:25 ----------Предыдущий ответ был в 09:24 ---------- Я так думаю определение ---------- Ответ добавлен в 09:29 ----------Предыдущий ответ был в 09:25 ---------- Каким образом? Точнее каким образом вынесешь постановление о прекращении не нарушив п.3 ч.1 ст. 29.10? В постановлении в обязательном порядке указываются данные лица, в отношении которого ты прекращаешь дело. Вот поэтому и нельзя возбудить, потому как потом прекратить не сможешь (один из фактов).
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.08.2018, 01:41 | #5 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Интересный вопрос. Согласно 24.5 любое производство должно быть прекращено или неначато (то есть отказано в возбуждении) если отсутсвует состав или событие правонарушения. В тоже время кодекс не прописывает, что расследование возбуждается в отношении именно лица. Зато написано, что по 6.1.1 и 7.27 оно проводится. Разъяснений пока от судов нет. Так что возбудить расследование, не указав, в отношении кого оно возбуждено, можно. Например для поиска лица, совершившего правонарушения. По 6.1.1 необходимо назначить экспертизу для возможной квалификации уголовного деяния, и не возбудить расследование нельзя.
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
14.08.2018, 07:38 | #6 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
ч. 3 ст. 28.7 КоАП РФ "При вынесении определения о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также иным участникам производства по делу об административном правонарушении разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в определении".
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
14.08.2018, 08:21 | #7 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Ну а ты просто глупый, если читаешь и не понимаешь написанного. В статье указано, что нужно делать с физическим или каким другим лицом. Там не указано, что расследование проводить нужно исключительно в отношении лица. Прочитай первую часть несколько раз, а потом поговорим о том, кто русский язык лучше понимает.
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 08:21 ----------Предыдущий ответ был в 08:14 ---------- Цитата:
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
||
14.08.2018, 09:34 | #8 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Хамить не надо
---------- Ответ добавлен в 09:34 ----------Предыдущий ответ был в 09:22 ---------- Тебе умный ты наш вопросы: - если можно возбуждать расследование в отношении неустановленного лица зачем тогда Верховный Суд РФ внес законопроект по внесению изменений в КоАП РФ: в ч.1 ст. 28.7 КоАП РФ после слов «действия, требующие значительных временных затрат» дополнить словами «а также в случаях совершения административных правонарушений, предусмотренных статьями 6.1.1, 6.1.2, 7.27, 19.18.1, либо когда сведения о лице, совершившем административное правонарушение, неизвестны»? - почему версия принятого Государственной Думой РФ в окончательном варианте на основании законопроекта Верховного Суда РФ Федерального закона РФ от 03.07.2016 № 326-ФЗ звучит так: ч. 1 ст. 28.7 после слов «действия, требующие значительных временных затрат» дополнить словами «а также в случаях совершения административных правонарушений, предусмотренных статьями 6.1.1, 7.27 настоящего Кодекса»?, слова "либо когда сведения о лице, совершившем административное правонарушение, неизвестны" пропали
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
15.08.2018, 00:10 | #9 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
И не только это
Еще были пояснения Прааительства РФ о том, что розыск лиц нормами КоАП не предусмотрен, также нормами КоАП не предусмотрено приостановление дела, также было указано на невозможность прекращения такого дела по окончанию расследования. ---------- Ответ добавлен в 07:10 ----------Предыдущий ответ был в 07:06 ---------- Цитата:
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.08.2018, 05:32 | #10 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Напиши пожалуйста номер постановления
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
15.08.2018, 06:28 | #11 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
часть 3.1 ст. 28.7 - Копия определения о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования в течение суток вручается под расписку либо высылается физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему
Виноват выше указал "возбуждено". Но смысл в том, что определение о проведении расследования выносится в отношении физического или юридического лица. Физическое лицо как участник правоотношений обладает рядом признаков и свойств, которые индивидуализируют его и влияют на его правовое положение. К таким признакам и свойствам относятся: имя, возраст, гражданство, семейное положение, пол. Про юридическое вообще не говорю и так понятно
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
16.08.2018, 00:31 | #12 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Официальный отзыв от 10.12.2015 г. № 8390п-П4 Правительства РФ на проект федерального закона 953398-6 от 31.07.2015 г. "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствования оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности" // СПС «Консультант Плюс». Проекты правовых актов
---------- Ответ добавлен в 02:30 ----------Предыдущий ответ был в 02:28 ---------- Не может быть поддержано предлагаемое законопроектом дополнение статьи 28.7 КоАП в части проведения административного расследования в отношении неустановленного лица, поскольку КоАП не содержит положений об осуществлении разыскных мер в отношении лица, совершившего административное правонарушение. С учетом того, что КоАП не предусмотрено приостановление производства по делу об административном правонарушении, а также то, что протокол об административном правонарушении может быть составлен, а постановление по делу об административном правонарушении вынесено только в отношении установленного лица, представляется неясным, какое процессуальное решение необходимо будет принять по окончании срока административного расследования в случае, если лицо, совершившее административное правонарушение, в ходе такого расследования, не будет установлено. ---------- Ответ добавлен в 02:31 ----------Предыдущий ответ был в 02:30 ---------- глупый ты, если не разобравшись в вопросе другим указываешь. тут без тебя давно уже переворотили все источники права по этой теме. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2018, 09:13 | #13 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
|
16.08.2018, 09:17 | #14 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Вопрос "ты что читать не умеешь" и утверждение "просто глупый" несколько разные вещи, не находишь?
А по сути то есть что возразить?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
16.08.2018, 09:29 | #15 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
И мне показалось, что у Кавказца ест свои пальцы, чтоб отстоять "честь мундира" Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 09:29 ----------Предыдущий ответ был в 09:18 ---------- Ты акцентируешь внимание на части статьи, которая конкретизирует данную процедуру именно в отношении лиц, в отношении которых проводится расследование. Я же говорю о том, что ни одна из частей не содержит нормы, запрещающей проведение расслелования, если этих лиц нет. В 3й части указано, что необходимо указать в определении: . В определении о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования указываются дата и место составления определения, должность, фамилия и инициалы лица, составившего определение, повод для возбуждения дела об административном правонарушении, данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, статья настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение. И стоит точка!! И только потом указано: При вынесении определения о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также иным участникам производства по делу об административном правонарушении разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в определении. Цитата:
|
||
16.08.2018, 09:38 | #16 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
И ещё такой момент: согласно 24.5, если у нас не будет лица, которое нанесло телесные потерпевшему, то такое производство должно быть прекращено или вообще не начато. То есть любой идиот может ходить и быть незнакомых людей, а полиция будет говорить, что делать ничего не может, потому что установить негодяя нельзя в рамках административного процесса? Вам не кажется это абсурдным? Я соглашусь, что действия называемые "розыск лица" не может быть использовано в рамках КРФобАП, но как охарактеризовать тогда действия полиции, если она начнет отказывать гражданам с телесными в возбуждении производств по 6.1.1?
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
16.08.2018, 11:03 | #17 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
ничего не нужно отказывать. Проводите проверки в рамках КУСП не возбуждая расследование, в чем проблема? ищите злодея, ничего вам не мешает. Да с одной стороны нужно возбудить, а возбуждать не получается, так как нет лица НО ЭТО не повод прекратить дело.
|
16.08.2018, 13:07 | #18 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 13:07 ----------Предыдущий ответ был в 13:06 ---------- И как получить в течение 3 дней заключение о тяжести телесных? Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
|
16.08.2018, 15:37 | #19 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Цитата:
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.08.2018, 00:05 | #20 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: возбуждение адм. расследования в отн-и неустановленного лица
Я так же могу поржать над твоей каменной логикой, которая заключается в необоснованном полагании, что требования к содержанию в определении информации о физике или каком другом лице, автоматически отменяет возможность проведения расследования. Предоставь хоть какой-то свой юридически обоснованный аргумент, который обяжет меня НЕ проводить расследование, а производство по делу ( например 7.27, когда составлен протокол осмотра) прекратить по основаниям 24.5. Я уверен, что ты не сделаешь этого, потому что в 24.5 и в 28.7 отсутсвует хоть какой-нибудь намек на невозможность проведения действий, требующих значительных временных затрат. Ты в тупую будешь ссылаться на слова других участников обсуждения в форме "... Ты Чё?! читать не умеешь ?" Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
|