Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан > Уголок потребителя
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2021, 21:59   #1
Эквивалент
Я тут все знаю!
 
Аватар для Эквивалент

Информация недоступна.
По умолчанию ст. 238 УК РФ

Добрый вечер. Покупатель, приобрёл продовольственный товар с истёкшим сроком годности. Товар вернул, деньги получил. Хочет оформить претензии к магазину по ст. 238 УК РФ. Какие перспективы возбуждения дела по данной статье?
__________________
Палач не знает роздыха!
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми.
Эквивалент вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 08.05.2021, 22:50   #2
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

А кто выявлением этих составов занимается?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 00:18   #3
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

СК
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 04:26   #4
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Эквивалент Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Покупатель, приобрёл продовольственный товар с истёкшим сроком годности. Товар вернул, деньги получил. Хочет оформить претензии к магазину по ст. 238 УК РФ. Какие перспективы возбуждения дела по данной статье?
Очень сомнительные.

Цитата:
2. По смыслу закона уголовная ответственность по части 1 или по пунктам "а", "б" части 2 статьи 238 УК РФ наступает при условии, что опасность товаров, продукции, работ или услуг для жизни или здоровья человека является реальной.

О реальной опасности товаров и продукции может свидетельствовать, в частности, наличие в них на момент производства, хранения, перевозки или сбыта веществ или конструктивных недостатков, которые при употреблении или ином использовании этих товаров и продукции в обычных условиях могли повлечь смерть или причинение тяжкого вреда здоровью человека, а о реальной опасности выполняемых (выполненных) работ или оказываемых (оказанных) услуг - такое их качество, при котором выполнение работ или оказание услуг в обычных условиях могло привести к указанным тяжким последствиям.

В тех случаях, когда для установления характера опасности товаров, продукции, работ или услуг требуются специальные знания, суды должны располагать соответствующими заключениями экспертов или специалистов.
Цитата:
3. С учетом того, что Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) предусмотрена ответственность за продажу товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований (статья 14.4 КоАП РФ), нарушение изготовителем, исполнителем (лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя), продавцом требований технических регламентов (статья 14.43 КоАП РФ) и другие действия, связанные с оборотом товаров и продукции, выполнением работ или оказанием услуг, не соответствующих требованиям нормативных правовых актов, а также с недостоверным декларированием соответствия продукции, судам следует отграничивать деяния, предусмотренные частью 1 или пунктами "а", "б" части 2 статьи 238 УК РФ, от административных правонарушений.

Если лицо допустило такое нарушение при производстве, хранении или перевозке в целях сбыта либо сбыте товаров и продукции, выполнении работ или оказании услуг, а равно неправомерных выдаче или использовании официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, но указанные товары, продукция, работы, услуги не представляли реальную опасность причинения тяжкого вреда здоровью или смерти человека, то такое деяние не образует состава преступления, предусмотренного статьей 238 УК РФ.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 18 "О судебной практике по делам о преступлениях, предусмотренных статьей 238 Уголовного кодекса Российской Федерации"
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 04:35   #5
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
А кто выявлением этих составов занимается?
При определённых условиях, в том числе, подразделения ЭБиПК МВД России:

Цитата:
1.2. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке дополнительных условий, при которых выявленное преступление может быть отнесено к числу преступлений экономической направленности:

п. "в" ч. 2, ч. 3 ст. 127.1, п. "в" ч. 2, ч. 3 ст. 127.2, ст. 138.1, чч. 3 и 4 ст. 158, чч. 2, 3 и 4 ст. 159, чч. 2, 3 и 4 ст. 159.1, чч. 2, 3 и 4 ст. 159.2, чч. 2, 3 и 4 ст. 159.3, чч. 2, 3 и 4 ст. 159.5, чч. 2, 3 и 4 ст. 159.6, чч. 2, 3 и 4 ст. 160, чч. 2 и 3 ст. 163, ст. 164, ч. 2 ст. 167, ст. 171.3, ч. 3 ст. 175, ст. 179, ч. 3 ст. 191.1, чч. 2 и 3 ст. 200.2, ст. 210, ст. 210.1, 215.1, ч. 1, п. "а" ч. 2 и ч. 3 ст. 215.2, чч. 2, 3, 4 и 5 ст. 215.3, чч. 2 и 3 ст. 220, чч. 2 и 3 ст. 221, ст. 226, 226.1, п. "б" ч. 4 ст. 228.1, п. "б" ч. 2 ст. 228.4, ст. 229, 229.1, 235, 235.1, 238, п. "а" ч. 2 ст. 241, ч. 3 ст. 242, ст. 242.1, ч. 2 ст. 243, 246, 247, 248, 249, чч. 2 и 3 ст. 250, чч. 2 и 3 ст. 251, чч. 2 и 3 ст. 252, чч. 2 и 3 ст. 254, ст. 255, чч. 2, 2.1, 3 и 3.1 ст. 258.1, 259, чч. 2 и 3 ст. 260, чч. 3 и 4 ст. 261, ст. 272, 273, 274, 285, 286, 288, 292, 293, 303, ч. 1 ст. 309, ст. 316, ч. 2 ст. 322.1, ч. 4 ст. 327, ч. 2 ст. 330, ст. 358.
Цитата:
Дополнительные условия, при которых выявленное преступление может быть отнесено к числу преступлений экономической направленности

2. К преступлениям экономической направленности также относятся деяния, квалифицированные статьями УК РФ при выполнении одного из дополнительных условий, перечисленных в пп. "а", "б", "в", "г", "д", "е" и "ж":

а) преступление совершено лицами:

должностными, материально ответственными и иными, выполняющими на предприятиях, в учреждениях и организациях независимо от форм собственности и организационно-правовых форм организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в процессе осуществления ими производственно-хозяйственной или финансовой деятельности;

не наделенными указанными полномочиями, но имеющими доступ к предмету преступного посягательства для выполнения трудовых обязанностей по роду деятельности или службы;

выполняющими обязанности по охране имущества или объекта, в котором оно хранится, без материальной ответственности;

б) преступление совершено лицами (за исключением лиц, указанных в п. "а") в процессе осуществления ими производственно-хозяйственной или финансовой деятельности либо под видом ее осуществления:

в отношении юридических или физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность независимо от формы собственности и организационно-правовой формы, официально зарегистрированных в качестве предпринимателей, а также объединений (граждан, юридических лиц), не являющихся юридическими лицами;

в отношении участников бюджетного процесса;

выявленное при проведении бухгалтерских документальных ревизий либо проверок контролирующих и надзорных органов;
Указание Генпрокуратуры России N 738/11, МВД России N 3 от 25.12.2020 "О введении в действие перечней статей Уголовного кодекса Российской Федерации, используемых при формировании статистической отчетности"
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 05:40   #6
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Эквивалент Посмотреть сообщение
Какие перспективы возбуждения дела по данной статье?
Хотите заплатить адвокату за тухлое дело?
Вам (именно Вам) нужно будет доказать умысел продавцов на продажу просрочки.
А это дело такое...
Готовы идти в суд с таким?
__________________
А шо вы тут все делаете?
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 18:37   #7
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
ам (именно Вам) нужно будет доказать умысел продавцов на продажу просрочки
Если продавец обязан следить за сроками, то умысел доказать не сложно.
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 21:33   #8
BigVik
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Надо доказать не умысел на продажу просрочки, а именно прямой умысел на причинение вреда здоровью - только тогда будет состав. А если каждую просрочку под состав преступления 238 УК подводить, так не то что замаетесь, а просто нерационально. 200 УК в свое время и то постараться возбудить надо было, а тут совсем гибло.
Если в теории, то для состава по просрочке надо чтобы экспертиза признала этот товар опасным для жизни и здоровья и чтобы продавец конкретно знал это, что товар опасен и тем не менее продавал это.
Теперь объясните, как это сойдется в практике: 1. Просрочка вообще не факт что опасна для жизни, просто нежелательк употреблению. 2. Продавец скажет: да я откуда знал, что просрочка опасна? И действительно, откуда он знал, только предполагать мог. 3. Даже если он знал, он чего дурак что ли так говорить? А если и дурак, то до первого адвоката. И пошло все прахом УД.
Никакой СК такую чушь не возбудит. Да и нефиг подобной хренью людей отвлекать.
BigVik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 01:15   #9
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Делали как то 238, лет 5-7 назад по курительным смесям, не в список ( наверное одни из не многих, а может и единственные ) , потому что очень нас попросили , потому что какие -то идиоты сверху придумали стратегию , поставили на контроль , а на тактику и алгоритм взаимодействия ФСКН , МВД и СК ума им не хватило .
.Сделали . это был шедевр в орд ) (. потом сверху попросили написать методичку - сказал , что такие шедевральные схемы ( фантастические ) нельзя озвучивать, потому что это единичный выхлоп, спасибо за внимание ,,до свидания и больше не обращайтесь ))))
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 06:45   #10
аптекарь
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Аватар для аптекарь

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

При ФСКН еще сбыт закиси азота подтягивали под 238. Сейчас это сделать проще. Только проблема уже не так остра.
аптекарь вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 07:46   #11
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Ну, если рассматривать
Цитата:
Сообщение от NextStar Посмотреть сообщение
Если продавец обязан следить за сроками, то умысел доказать не сложно.
Умысел сложно. Тем более что товар вернули, деньги - тоже.
Причём поскольку дело будет гражданское, то доказывать будет сам покупатель за свой счёт. И не факт что потом ему эти деньги кто-то компенсирует.
Это если смотреть на реалии.
Если хочется просто "наказать рублём" продавца - напишите заяву в Роспотребнадзор. Придёт официальная проверка (что уже головняк) и влупит штраф по Статья 14.4. КоАП РФ
Вот это - самый реальный вариант.

---------- Ответ добавлен в 14:46 ----------Предыдущий ответ был в 14:31 ----------

зы.
Умысел - это когда перебивают сроки годности.
А когда среди тысяч (иногда десятков тысяч) единиц товара попадётся один просроченный - ну о каком умысле говорить-то?
Физически невозможно ежедневно проверять весь товар. Особенно если самообслуживание, где покупатели могут засунуть что угодно куда угодно.
Опять-же: а где у покупателя глаза? Почему он сразу не посмотрел?
А, может, он аналогичный товар купил месяц назад в другом магазине, а теперь хочет навариться и с этой целью купил качественный товар что-бы иметь на руках чек? Такой вариант вообще не рассматривается?
__________________
А шо вы тут все делаете?
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 09:16   #12
Эквивалент
Я тут все знаю!
 
Аватар для Эквивалент

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
Опять-же: а где у покупателя глаза? Почему он сразу не посмотрел?
А, может, он аналогичный товар купил месяц назад в другом магазине, а теперь хочет навариться и с этой целью купил качественный товар что-бы иметь на руках чек? Такой вариант вообще не рассматривается?
Покупатель конечно необычный. Блогер, с видеокамерой на перевес. Товар не подкидывал. Действительно, когда тысячи позиций, трудно проконтролировать каждую коробочку. Но он нашёл. Косяк магазина. Уж больно кричал и СК угрожал и 238.
__________________
Палач не знает роздыха!
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми.
Эквивалент вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 12:52   #13
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст. 238 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Эквивалент Посмотреть сообщение
Покупатель конечно необычный. Блогер, с видеокамерой на перевес.
******
Но он нашёл. Косяк магазина. Уж больно кричал и СК угрожал и 238.
Ну, на 238-ю маловероятно. А вот штраф от Роспотребнадзора - стопудово прилетит.

---------- Ответ добавлен в 19:52 ----------Предыдущий ответ был в 19:48 ----------

Хотя вариант что всё ограничится только лайками в блоге очередного борцуна.
__________________
А шо вы тут все делаете?
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot