Инцидент с гуманитарным караваном

[Железный Ф]

Сообщение от bear

Посол рискует вызвать смех в студии, растерять даже намёки на твёрдость позиции Израиля в отношении "панкисских осликов".

Один из вид специальных средств, стреляет шариками с олеорезином капсикум (жгучий перец). Удобно и эффективно, но не для вооружённой толпы.

Сообщение от bear

на явно мирное морское судно

Ага, смотри ссылку. "Мирные" "душары" всей толпой тут же стали из всей мочи дубъем натурально убивать израильских спецов. Причем, если всмотреться внимательно - то у спецов в руках изделия явно напоминающие "пейтбольные стрелялки".http://www.youtube.com/watch?v=gYjkL...layer_embedded

[Туземец]

Сообщение от mushaver

"Мирные" "душары" всей толпой тут же стали из всей мочи дубъем натурально убивать израильских спецов

как квалифицируется захват в мирное время в нейтральных водах морского судна другой страны? каперство?

Сообщение от Туземец

каперство?

Нет. Забота и защита своих граждан в первую очередь.

[Белый]

Сообщение от mushaver

Забота и защита своих граждан в первую очередь.

А что там суднами давили плавающих в нейтральных водах "своих граждан"?
Ей богу жжёте-)

Ага, смотри ссылку. "Мирные" "душары" всей толпой тут же стали из всей мочи дубъем натурально убивать израильских спецов. Причем, если всмотреться внимательно - то у спецов в руках изделия явно напоминающие "пейтбольные стрелялки"

Видел и без ссылки-) Спасибо.
Только с какой радости на борт суверенного судна в нейтральных водах с вертолётов пожаловали мальчики с ружбайками?
Против пиратов принято защищаться. Чем угодно и как угодно. Сами все недавно в теме про пиратов отписывались и одобряли защиту своих судов.
В данной ситуации захват был совершенно пиратским.
Если бы караван сопровождало военное судно турции или РФ и возник конфликт, какие бы мы читали сейчас сообщения?

зы: От жгучего перца, видимо, 19 человек и полегло.

[Бегемот]

Сообщение от mushaver

Ага, смотри ссылку. "Мирные" "душары" всей толпой тут же стали из всей мочи дубъем натурально убивать израильских спецов.

Тут есть такое противненькое подозреньице что спецов отправили на убой.
Могли бы ведь и пару шумовых гранат для начала швырнуть. Или десантировать как-то не совсем по одному, без подготовки. Ну очевидно ведь было чем может закончиться
Или как минимум попросить капитана судна встретить группу, как некую проверяющую. Ну не так же просто брать и спускаться в толпу. Очевидно же было что первых могут порвать или выкинуть за борт.

Обе стороны "хороши"! Каждый по своему.

(заметьте это не противоречит сказанному мной ранее о том что надо учиться лучшему )

Сообщение от Туземец

как квалифицируется захват в мирное время в нейтральных водах морского судна другой страны? каперство?

Почему нельзя было просто преградить путь каравану и решить все
проблемы по дипломатическим каналам? Тем более, что караван (не
конвой!) гуманитарной помощи собирался несколько месяцев открыто
и гласно под эгидой общественных организаций 40 стран.
Зачем эта кровавая акция устрашения гражданских людей, собравших
и сопровождавших гуманитарный груз?
И если кто-то тут в восторге, что "Израиль за своих мстит", то можно
предположить, что он поддержит и месть со стороны Турции, которая
ответит Израилю адекватно за убийство своих граждан. Нам только
этого не хватало для затравки всемирной кровавой бани и "холокоста".

Сообщение от bear

на борт суверенного судна в нейтральных водах

Куда это суверенное судно тащилось? Два государства выясняют между собой отношения. Как в пословице? "Двое в драку, третий - в .... ". Их предупреждали.

В понедельник утром, 31 мая, морской караван с гуманитарной помощью уже подходил к берегам блокадного сектора Газа, как вдруг его атаковали корабли ВМС Израиля. На палубы судов спецназовцы высаживались с катеров и вертолетов и тут же открывали огонь.

Шесть судов, снаряженных Турцией, Великобританией, Ирландией, Грецией, Кувейтом и Алжиром, везли в Газу медикаменты, продукты первой необходимости, стройматериалы, инвалидные кресла, оборудование для очистки воды. На борту так называемой "флотилии мира", шедшей в Палестину со стороны Северного Кипра, находились порядка 700 человек, преимущественно известные правозищитники из Европы и арабских стран. Среди них была и обладательница Нобелевской премии мира Мейрид Макгуайр, а также группа депутатов Европарламента.

- Армия рассчитывала, что высадится на корабли и мирно проведет их в порт Ашдода, где кстати, пассажиров ждали кондиционированные помещения и ресторанная еда. Но тут солдат, спускавшихся с вертолетов, толпа встречала с ножами, железными прутьями и как минимум с двумя пистолетами. Так что спецназ был вынужден открыть огонь, - сообщил «КП» руководитель службы информационных программ «Первого радио Израиля» Марк Кричевский. – Всем понятно, что за провокацией стоит премьер Турции Эрдоган. А плывущие «правозащитники» - на самом деле члены организации, признанной в США террористической и напрямую сотрудничающей с ХАМАС. Популярность партии Эрдогана сейчас вовсю падает, а Израиль – отличное средство для поднятия ее рейтингов. Израиль, конечно, проявил некоторую брутальность, но, если бы тем удалось прорвать блокаду Газы, то нам бы точно был кирдык.

http://kp.ru/daily/24498.5/652243

Эрдоган ваще гламурный падонак. Столько снарядил судов и столько граждан подбил на поднятие рейтинга своей партии, и еще подкупил , видимо, спецназ ВМС Израиля, что бы те организовали прыгание на головы пассажиров судна.

---------- Ответ добавлен в 08:36 ----------Предыдущий ответ был в 08:33 ----------

Сообщение от mushaver

Куда это суверенное судно тащилось? Два государства выясняют между собой отношения. Как в пословице? "Двое в драку, третий - в .... ". Их предупреждали.

Какие два государства? Окститесь. В арабо-израильском конфликте участвовало до 10 государств. Теперь уже их число выросло определенно.
Кого предупреждали? Какой третий?

Сообщение от Бегемот

пора бы нам у них поучиться вести себя также!

Не понятен один момент - почему евреи не дождались когда караван войдет в территориальные воды Израиля? Это очень серьезный косяк и его пентбольными ружьями не перекроишь.

Сообщение от bear

В арабо-израильском конфликте участвовало до 10 государств.

Это , что? Израиль 10 государств блокирует в данный момент? Окститесь...Или только Газу?
Это Израиль терракты совершает? Это евреи-смертники объявились и мирных граждан взрывают, да ракеты самодельные запускают? Ага, это наверное евреи поддерживают ваххабитов... в т.ч. бандподполье на Северном Кавказе?

[Бегемот]

Сообщение от Т-34

Не понятен один момент - почему евреи не дождались когда караван войдет в территориальные воды Израиля?

Не читал, но слышал что они там какие-то свои границы для блокады определили. Это же Израиль )) Они никого не слушают, кроме своих. В крайнем случае слушают банкиров... впрочем тоже "своих".

Или только Газу?

Вы считаете "Газу" - вторым государством в конфликте, куда "третьему" не лезть?

Это же Израиль )) Они никого не слушают, кроме своих. В крайнем случае слушают банкиров... впрочем тоже "своих".

То правда. Они очень хорошо слушают США. Потому что "смерть кащея на конце иглы, которая в.... США" -)))
Если когда-нибудь янки откажутся от протекции Израиля- ему не устоять в окружении врагов, которых они себе нажили за недолгие 64 года, на все 360 градусов окрест.
Сейчас многое зависит от комментариев этих событий Госдепом.

---------- Ответ добавлен в 09:31 ----------Предыдущий ответ был в 09:25 ----------

Кстати, в самом Израиле не так едины в оценке действий своих военных.
Бывший зам. министра МИДа Израиля и специалист по израильско-турецким отношениям попросту назвал операцию ВМС как победу ХАМАСа и проигрышем Израиля. И примерно сказал так же:

Ну очевидно ведь было чем может закончиться. Очевидно же было что первых могут порвать или выкинуть за борт.

[СтаршОй]

Я тоже считаю, что Израиль прав. У них с Газом свое. Чего туда лезть? Они предлагали гуманитарку по суше? Предлагали. Эти деятели отказались. Почему? Потому, что нужна была провокация. На суше не получилось, сделали на воде. Зачем они на спецов напали?

Да! Взяли моду не слушаться как кому куда что везти, ходить в нейтральных водах. Совсем оборзели. -)

40 государств не в ногу, одни 40летшатающующиеся и осевшие недалеко от Бирабиджана -) в ногу сами с собой
и совсем немножко в ногу только с США-)

Не защищаю Израиль, но скажу:
1. по мне, что разгон 31=го несогласных, не хотящих митинговать по правилам, что захват каравана с такими же несогласными с правилами провоза гум. грузов - одно и тоже. В обоих случаях - провокация для создания громкого конфликта. 2. Вспомните, как США вело себя в Персидском заливе, когда блокада Ирака при хуссейне была. Точно так же судна с гуман.грузами останавливали и везли в подчинённые порты для проверки. Вот только на тех суднах не было толпы правозащитников, потому и тихо всё проходило. Да еще и обвиняли США отправителей грузов в нарушении эмбарго.
В общем - как всегда решает сила. Политическая и военная.
Кстати, почитал на разных форумах оценки этого конфликта и поразился, как одни и те же люди выступают по-разному при оценке вышеприведенных сравнений. И как зачастую нетерпимо оскорбляют друг-друга, не признавая права противоположной стороны на своё мнение, путаясь в своих аргументах )

[Юрич]

ТЕЛЬ-АВИВ, 2 июня... Израиль немедленно начнет и в течение ближайших двух суток завершит депортацию всех иностранных граждан, которые были задержаны на шести судах "Флотилии свободы", перехваченной на пути в сектор Газа, объявило правительство страны.
Высылке, как сообщает местная пресса со ссылкой на данные МВД, подлежат 682 активиста, из которых 45 добровольно согласились на депортацию и покинули Израиль во вторник... http://www.rian.ru/world/20100602/241345195.html

[Юрич]

В Израиле не сомневаются, что рейд снаряженной в Турции международной флотилии судов "Свободная Газа"(СГ) ставил целью спровоцировать еврейское государство на ответные действия. Однако никто не предполагал, что "миротворцы" окажут вооруженное сопротивление при досмотре грузов... военнослужащий получил удар топором, когда, держась за канат, даже еще не ступил на палубу. Его состояние врачи оценивают как "средней тяжести". Другие спецназовцы были атакованы молодчиками, вооруженными ножами, молотками, цепями, остро отточенными отвертками и бутылками с зажигательной смесью.
По словам спецназовца (его имя пока запрещено к публикации), "нападавшие действовали очень умело, они отлично подготовились, даже смогли отобрать винтовку у военнослужащего и открыть огонь". Только после этого была дана команда на применение табельного оружия. Причем старались стрелять по ногам, что в условиях боя на ограниченном пространстве выполнить было трудно. Увы, девять членов "флотилии" погибли, ранены шесть израильских спецназовцев.
Однозначного ответа на вопрос, проводилась операция в международных или территориальных водах Израиля, до сих пор нет. Судья Верховного суда Израиля Мирьям Наор обязала министра обороны и министра внутренних дел немедленно прояснить ситуацию. Группа израильских адвокатов во главе с Авигдором Фельдманом указывает, что "задержание пассажиров за пределами территориальных вод Израиля и содержание их под стражей не имеет под собой юридической силы". http://www.rg.ru/2010/06/02/flot.html
И там же - ...турецкие военные не отказались от контрактов на поставку израильской военной техники.

АНКАРА, 2 июня. Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган, выступая в парламенте в Анкаре, дал недвусмысленно понять, что его страна готова к войне с Израилем. «Мы никому не советуем испытывать терпение Турции, и тот, кто хочет получить в нашем лице врага – добьется своего», — заявил он. Об этом сообщает zman.com.
По словам Эрдогана, «мы можем быть теплыми и верными друзьями, но можем быть жесткими и сильными врагами».

Он назвал израильскую операцию по перехвату судна с вооруженными провокаторами на борту «кровопролитной резней, пятном на человечестве». По его словам, отношения между Израилем и Турцией никогда уже не вернутся к прежнему сотрудничеству.

Он призвал израильтян «выступить против своего пиратского преступного правительства» и прекратить «антигуманную блокаду Газы», а международное сообщество – расследовать действия ЦАХАЛа по отношению к турецкому кораблю.

В Израиле считают, что стратегическому сотрудничеству с Турцией наступил конец. По крайней мере, пока в Анкаре заседает правительство Эрдогана.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3903800/