10.06.2013, 12:44 | #21 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Duzzling,Ты сотрудник земли? Мне полностью ясна вводная. Если я каким то образом пойму что у человека ствол я не буду думать о процессуальности. Опер с прав. Сначала разоружаем...
А ТС спросил что делать и как изымать. Я ему написал. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
10.06.2013, 12:59 | #22 |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Реальный благоприобретенный опыт - не забывается, до последнего вздоха буду вспоминать противопехотку, падающую мне под ноги (чуть позже эксперт-взрывотехник "порадовал", что она была на боевом)..
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
10.06.2013, 13:48 | #23 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Я бы сказал - обязательно, для последующего оформления выемки и проведения, при необходимости, экспертизы на микрообъекты. Только что провел пару с группой ОВО, где поднимал данную тему. Согласен с коллегами - прежде всего безопасность сотрудника, остальное потом. СОГ, летающую с заявки на заявку, можно ждать несколько часов. Если нет надежды на скорый приезд СОГ, при обнаружении ствола - жулика на землю (на капот автомашины), наручники сзади, ствол изымается с мерами предосторожности (поставить при необходимости на предохранитель и постараться не лапать, дабы облегчить задачу дознавателю и эксперту). Затем в отдел, где пишется подробный рапорт по обстоятельствам задержания и изъятия оружия. Учитывая имеющее иногда место "непредвзятость" работников прокуратуры и СУСК к показаниям сотрудников ОВД, все же на занятиях напоминаю молодежи о необходимости, по возможности, сохранения вещдоков, в т.ч. и сохранности следов пальцев рук на стволе. Если дело по 222-й развалится, то адвокат с жуликом могут замутить дело в отношении очередных "оборотней", подбросивших ствол порядочному гражданину. Ну, еще пару слов о старттопике. Ушел он с форума вчера вечером, не ответив на мнение коллег, что несколько странно. У него много сообщений в теме ЦПП в минувшем и позапрошлом году. Предположу - молодой специалист по профподготовке, не имеющий опыта службы на земле. Надеюсь, Александр123456 отзовется и опровергнет мое предположение)))
|
10.06.2013, 15:13 | #24 | |
Член клуба- ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
1) я - ПРОТИВ подхода СП и ощупывания им граждан без веской на то причины. Веские причины разъяснять не буду. Возможны неприятные для СП последствия. 2) я - за ПОНИМАНИЕ сотрудником правомерности и законности своих действий и его способность объяснить и доказать их в любом месте и любому лицу, начиная от широколомпасников и заканчивая журналистами из желтой прессы. 3) я - за ЗНАНИЕ сотрудником алгоритмов своих действий. И выходя на улицу, сотрудник должен знать их, а не торговать лицом. А то ведь в результате можно получить железом по горлу или пулькой в лицо. 4) я - за ЖЕСТКИЙ вариант разоружения, если обнаружено оружие! Здесь речь идет о твоей/своей жизни и жизни напарника. 5) я - ПРОТИВ сотрудника, который не понимает, ЧТО он делает и этим подвергает опасности себя и окружающих. Поэтому я и процитировал ленинский принцип. 6) я - сотрудник сохи и пропахал много грядок, и в свое время я учился в том числе и на своих ошибках в том числе и с посещением прокурорских и СБ разного уровня, с написанием объяснительных и подписанием протоколов в отношении себя. Поэтому имею право на свое видение вопроса. А оно изложено выше! Вот как-то так... Ежели, что не понятно - обращайтесь, постараюсь объяснить |
|
10.06.2013, 15:26 | #25 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Да всё ж понятно. Ты за процессуальную безопасность. Вводную каждый из нас понял по разному вероятно. Там нет вопроса о правомерности осмотра. Там есть вопрос что делать,если уже нашёл.
О последствиях нарушения законности СП и так тут да и в жизни сломали кучу копий. Повторю, я думал что вводная подразумевает законность остановки и осмотра граэданина. |
14.06.2013, 15:23 | #26 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Ну я же говорю:
Не перечислять же все возможные ситуации и их развитие. Т.е. я согласен с принципом когда безопасность прежде всего, но если есть возможность процессуального оформления - почему нет. |
21.10.2013, 14:05 | #27 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Понятия «наружный осмотр» и «наружный досмотр» не упоминаются в федеральных законах, связанных с деятельностью ОВД. Поэтому, сотрудники полиции не вправе руководствоваться пунктом 266 Устава ППСП и проводить наружный досмотр.но учитывая наши реалии,приходится действовать по ситуации.
|
21.10.2013, 18:45 | #28 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
...потом создаем тему на форуме: "Помогите собрать денег на адвоката!!!11"
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
|
21.10.2013, 20:28 | #29 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
|
|
22.10.2013, 09:05 | #30 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Офигеть... Поговорка "Пусть лучше трое читают приговор чем четверо закапывают" - не на пустом месте родилась...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
22.10.2013, 11:11 | #31 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Был задан вполне конкретный вопрос, из области законодательства.
Вот какое отношение тактильные ощущения имеют к статье КоАП, якобы предусматривающей ответственность за ношение оружия в пьяном виде? МВД все глубже погружается в пучину безумия... Цитата:
Статья 2. Виды оружия Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на: 1) гражданское; 2) служебное; 3) боевое ручное стрелковое и холодное. У нас с утра ЗоО отменили? А то ведь законодатель и боевое оружие разрешил... Служебное - ИЖ-71, Боевое - ПСМ, ПМ, ПЯ, ГШ, Наган, ТТ, Глок, Парабеллум-08, Беретта - полный список см. в ПП №718 "О награждении оружием граждан Российской Федерации"
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
|
22.10.2013, 11:34 | #32 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Где тут про КоАп хоть слово?
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
22.10.2013, 12:04 | #33 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
См. у меня в цитате, сообщение №28.
Оригинал - на стр. 1, сообщение №9, пользователь "комотд". В ходе ответа на поставленный вопрос человек дает ответ, трактуя законодательство в соответствии с пролетарской сознательностью, т.е. как хочется и удобней. И не он один -напр., см. сообщение №30.
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
22.10.2013, 12:08 | #34 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Мне вот интересно, ты хоть раз сам, лично вооруженного человека задерживал? Мне приходилось и не однократно, прямо скажу, первым побуждением всегда было обезоружить и уж потом - документировать, как-то мне моя шкура дорога как память...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
22.10.2013, 12:16 | #35 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Комотд написал нечто, не имеющее отношения к текущей реальности, при этом он написал это как истину и часть правовой базы своих действий.
Ты [уже] его адвокат? Спокойствие, только спокойствие, как говаривал Карлсон - еще рано. Цитата:
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
|
22.10.2013, 12:25 | #36 |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Смысл?
Достаточно почитать обзоры проишествий по МВД, где по не всегда понятным причинам у задержанных в руках оказывалось не обнаруженное пр досмотрах оружие и они его ничтоже не сумняшись применяли как против сотрудников, так и против гражданских лиц... Список наших потерь растет каждый день, зачем его добровольно-то пополнять? Есть хоть малейшая доля процента за то, что задерживаемый вооружен - СМ (СП) обязан принять все меры для того, чтобы оружие не было применено как к нему, так и к посторонним лицам, находящимся в пределах зоны поражения, согласен?
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
22.10.2013, 15:16 | #37 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Вопрос не по адресу. И вообще это меня не касается.
Я про тактику задержания ни слова не написал. А вот правовая безграмотность СП меня, как и всех, касается. Комотд написал нечто, не имеющее отношения к текущей реальности, при этом он написал это как истину и часть правовой базы своих действий. Согласен? И исходный вопрос темы был не из области тактики задержания, а из области правовой базы. Согласен?
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
22.10.2013, 15:23 | #38 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
И Комотд описал именно ту ситуацию, которая не редко складывается реально, а не гипотетически, хотя на руки задерживаемому я бы все же не встал...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
22.10.2013, 16:30 | #39 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Ты с кем разговариваешь? Со мной? Или с воображаемым собеседником? Сначала сам что-то придумываешь, потом это героически опровергаешь...
Слово "КоАП" первоначально употребил комотд в своем сообщении, сообщив, что за ношение оружия в пьяном виде предусмотрена адм. ответственность. В рамках его утверждения я задал вопрос, какая именно норма КоАП предусматривает такую ответственность. Получается, что никто, кроме голосов в твоей голове, не утверждал, что " Правовая база действий, вестимо, ограничивается строго КоАПом...". Хочешь поговорить о правовой базе? )) В сообщении N'30 ты ярко проявил, в частности, свое знание ЗоО, волевым решением отнеся боевое оружие к неразрешенному гражданским лицам виду оружия. ))
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
22.10.2013, 17:05 | #40 |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Ну поведай о гражданских лицах, кому разрешено ношение боевого оружия, повысь мой кругозор, буду только благодарен...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |