Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Оперативная взаимопомощь сотрудников полиции
Забыли пароль?

Важная информация

Оперативная взаимопомощь сотрудников полиции От курил и до карпат опер - оперу друг и брат!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2023, 18:40   #1
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Привет! помогите найти приказ МВД России о выплате премии в конце года, есть номер 1409 л/с от 9.12.2022г. "О выплате разовой премии". Местный орган включил "дурочку" в суде. поэтому не получается определиться с требованием. если можно на почту a_lab@mail.ru либо в личку тут в любом виде. Весьма признателен за любую помощь!!!
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 25.01.2023, 18:58   #2
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Каким пунктом ФЗ 342-ФЗ предусмотрена обязательная выплата всем "разовой премии"?
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 25.01.2023, 19:16   #3
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Каким пунктом ФЗ 342-ФЗ предусмотрена обязательная выплата всем "разовой премии"?
Человек просит конкретный приказ. У тебя есть?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 25.01.2023, 20:08   #4
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Каким пунктом ФЗ 342-ФЗ предусмотрена обязательная выплата всем "разовой премии"?
Ну это же необязательно ФЗ, ну вот к примеру:

Приказ МВД России от 31.01.2013 N 65 (ред. от 12.11.2018) Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации

Цитата:
34. В пределах средств, предусмотренных на выплату денежного довольствия, сотрудникам, успешно выполняющим особо сложные и важные задачи, могут дополнительно выплачиваться разовые премии.

35. Решение о выплате разовой премии, предусмотренной в пункте 34 настоящего Порядка, оформляется приказом руководителя.

36. В отношении руководителей подразделений и их заместителей решение о выплате разовой премии принимается вышестоящим руководителем.

36.1. Сотрудникам выплата разовой премии производится дифференцированно в зависимости от результатов службы в размере не превышающем:

36.1.1. Размера разовой премии руководителя.

36.1.2. Размера разовой премии заместителя руководителя при отсутствии решения о выплате разовой премии руководителю.
https://legalacts.ru/doc/prikaz-mvd-...31012013-n-65/

И может он не "все", может он отличился.
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 25.01.2023, 20:47   #5
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Приказ МВД России от 31.01.2013 N 65 (ред. от 12.11.2018) Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации
Сорри, подсказали, что он не действует уже. Глянула...да, утратил силу
https://base.garant.ru/70375922/

Вот этим приказом отменён 65-й.
Приказ МВД России от 31 марта 2021 г. № 181 “Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации”
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400615907/
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 26.01.2023, 13:31   #6
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Коллеги, спасибо но мне надо конкретно приказ МВД России №1409 л/с от 9.12.22г

---------- Ответ добавлен в 15:31 ----------Предыдущий ответ был в 15:28 ----------

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Каким пунктом ФЗ 342-ФЗ предусмотрена обязательная выплата всем "разовой премии"?
Я Вас приятно удивлю, что судебная практика стоит на том, что, как Вы говорите, разовая премия входит в ДС и не может быть не выплачена только по усмотрению руководителя ))) А обычно, только это самое усмотрение и приводится в качестве довода (((
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 27.01.2023, 11:13   #7
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
Я Вас приятно удивлю, что судебная практика стоит на том, что, как Вы говорите, разовая премия входит в ДС и не может быть не выплачена только по усмотрению руководителя )))
Верховный суд Российской Федерации, рассматривая трудовой спор по поводу того, что организация прекратила выдавать сотруднику ежемесячную премию, в своем определении от 27.11.2017 N 69-КГ17-22, разъяснил, когда можно не выплачивать премии сотрудникам.
Высшая судебная инстанция указала, что если ни трудовым договором, ни положением об оплате труда прямо не предусмотрено, что премия - это обязательная часть зарплаты, значит, работодатель вправе самостоятельно определять, премировать ли сотрудника.
Верховный суд также отметил, что условия назначения премии устанавливает работодатель, закрепляя их в локальном нормативном акте.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 28.01.2023, 20:13   #8
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Верховный суд Российской Федерации, рассматривая трудовой спор по поводу того, что организация прекратила выдавать сотруднику ежемесячную премию, в своем определении от 27.11.2017 N 69-КГ17-22, разъяснил, когда можно не выплачивать премии сотрудникам.
Высшая судебная инстанция указала, что если ни трудовым договором, ни положением об оплате труда прямо не предусмотрено, что премия - это обязательная часть зарплаты, значит, работодатель вправе самостоятельно определять, премировать ли сотрудника.
Верховный суд также отметил, что условия назначения премии устанавливает работодатель, закрепляя их в локальном нормативном акте.
Вы хоть бы приведенный судебный акт прочитали !!!!
Для гражданских все ок. У нас разовые премии входят в ДД (ну по крайне мере так суды считают поле 181 приказа МВД), т.е. обязательная часть зарплаты. Курите мат часть.

ВСЕ ЕЩЕ ИЩУ ПРИКАЗ МВД, УКАЗАННЫЙ В СТАРТЕ ТОПИКА!!!!!!
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 28.01.2023, 21:58   #9
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Почему мы тогда все каждый месяц не получаем "обязательные" разовые премии на уровне зам.министра?
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 29.01.2023, 14:06   #10
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Почему мы тогда все каждый месяц не получаем "обязательные" разовые премии на уровне зам.министра?
Ну потому что у ВАС уровень не заместителя министра, а так если был приказ по управлению, можете задать вопрос почему Вам не заплатили и по результату в суд, но тут больше проблема из чего изготовлены яйца, а не в правовых формулировках ((

ВСЕ ЕЩЕ ИЩУ ПРИКАЗ, УКАЗАННЫЙ В СТАРТЕ ТОПИКА!!!!
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 29.01.2023, 16:50   #11
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Я вот всё читаю тему по долгу службы и в связи с этим у меня пара вопросов возникла к автору темы. Вы сами где изволите служить (без должности и территориального нахождения естественно)? В органе или подразделении какого уровня?
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 29.01.2023, 16:54   #12
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Вы сами себе противоречите и похоже Вы путаете разовую премию и Премию за добросовестное выполнение служебных обязанностей, которая выплачивается каждый месяц.

В части разовых премий нет обязанности выплаты всем сотрудникам, есть ограничение на выплаты имеющим взыскание.
40. В пределах средств, предусмотренных на выплату денежного довольствия, сотруднику, успешно выполняющему особо сложные и важные задачи, в соответствии с приказом руководителя может быть дополнительно выплачена разовая премия (кроме сотрудника, имеющего неснятое дисциплинарное взыскание, наложенное на него в письменной форме1).

------------------------------

1 Часть 11 статьи 51 Федерального закона «О службе в органах внутренних дел».

------------------------------

41. Сотрудникам выплата разовой премии производится дифференцированно в зависимости от результатов службы.

42. В отношении заместителя Министра, руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России и его заместителей (первых заместителей) решение о выплате разовой премии принимается вышестоящим руководителем.

43. В территориальных органах МВД России, образовательных, научных, медицинских (в том числе санаторно-курортных) организациях системы МВД России, окружных управлениях материально-технического снабжения системы МВД России, а также иных организациях и подразделениях, созданных для выполнения задач и осуществления полномочий, возложенных на органы внутренних дел2, решение о выплате разовой премии оформляется приказом руководителя (начальника), подготовленным соответствующим кадровым подразделением и согласованным центрами финансового обеспечения, финансово-экономическими отделами (отделениями, группами), централизованными бухгалтериями (бухгалтериями)3.

------------------------------

2 Далее - «организации системы МВД России».

3 Далее - «финансово-бухгалтерское подразделение».

------------------------------

44. Суммарный размер выплаченных сотруднику разовых премий в текущем году не может превышать суммарного размера разовых премий, выплаченных руководителю (начальнику) органа, организации, подразделения МВД России, а при отсутствии решения о выплате разовых премий руководителю (начальнику) органа, организации, подразделения МВД России - суммарного размера выплаченных в текущем году разовых премий одному из заместителей (первому заместителю) руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России, которому разовые премии были выплачены в наибольшем суммарном размере. При отсутствии решения о премировании руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России, его заместителей (первого заместителя) в текущем году применяются суммарные размеры разовых премий за предыдущий год руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России либо одного из его заместителей (первого заместителя), которому разовые премии были выплачены в наибольшем суммарном размере.
45. По решению Министра либо заместителя Министра выплата разовой премии сотруднику может быть произведена без учета ограничений, предусмотренных пунктом 44 настоящего Порядка.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 29.01.2023, 21:20   #13
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите и похоже Вы путаете разовую премию и Премию за добросовестное выполнение служебных обязанностей, которая выплачивается каждый месяц.

В части разовых премий нет обязанности выплаты всем сотрудникам, есть ограничение на выплаты имеющим взыскание.
40. В пределах средств, предусмотренных на выплату денежного довольствия, сотруднику, успешно выполняющему особо сложные и важные задачи, в соответствии с приказом руководителя может быть дополнительно выплачена разовая премия (кроме сотрудника, имеющего неснятое дисциплинарное взыскание, наложенное на него в письменной форме1).

------------------------------

1 Часть 11 статьи 51 Федерального закона «О службе в органах внутренних дел».

------------------------------

41. Сотрудникам выплата разовой премии производится дифференцированно в зависимости от результатов службы.

42. В отношении заместителя Министра, руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России и его заместителей (первых заместителей) решение о выплате разовой премии принимается вышестоящим руководителем.

43. В территориальных органах МВД России, образовательных, научных, медицинских (в том числе санаторно-курортных) организациях системы МВД России, окружных управлениях материально-технического снабжения системы МВД России, а также иных организациях и подразделениях, созданных для выполнения задач и осуществления полномочий, возложенных на органы внутренних дел2, решение о выплате разовой премии оформляется приказом руководителя (начальника), подготовленным соответствующим кадровым подразделением и согласованным центрами финансового обеспечения, финансово-экономическими отделами (отделениями, группами), централизованными бухгалтериями (бухгалтериями)3.

------------------------------

2 Далее - «организации системы МВД России».

3 Далее - «финансово-бухгалтерское подразделение».

------------------------------

44. Суммарный размер выплаченных сотруднику разовых премий в текущем году не может превышать суммарного размера разовых премий, выплаченных руководителю (начальнику) органа, организации, подразделения МВД России, а при отсутствии решения о выплате разовых премий руководителю (начальнику) органа, организации, подразделения МВД России - суммарного размера выплаченных в текущем году разовых премий одному из заместителей (первому заместителю) руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России, которому разовые премии были выплачены в наибольшем суммарном размере. При отсутствии решения о премировании руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России, его заместителей (первого заместителя) в текущем году применяются суммарные размеры разовых премий за предыдущий год руководителя (начальника) органа, организации, подразделения МВД России либо одного из его заместителей (первого заместителя), которому разовые премии были выплачены в наибольшем суммарном размере.
45. По решению Министра либо заместителя Министра выплата разовой премии сотруднику может быть произведена без учета ограничений, предусмотренных пунктом 44 настоящего Порядка.
Нет идет речь о разовых премиях. Поймите, те денежные средства которые выделяются на премии сотрудникам "из фонда экономии", на основании в том числе указанных Вами выше норм, входят в денежное довольствие сотрудника. И бесспорно в случае имеющегося у него снятого дисвзыскания, премированию он не подлежит!
НО ЕСЛИ СОТРУДНИК НЕ ИМЕЕТ ВЗЫСКАНИЯ, ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЕН РАЗОВОЙ ПРЕМИИ, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ, ХОТЕЛОК РУКОВОДСТВА! При премировании должны учитываться иные условия, связанные с прохождением службы (41 пункт перечитайте).
И когда заходит вопрос о том почему лишили премии некоего капитана ИВАНОВА, единственное, что может "проблеять" представитель МВД, это так начальник усмотрел )))

В общем приказ мне надо!

ps: времени тут на ликбез к сожалению нет читайте, приказы и т.п. ведь согласно 3-ФЗ, Вы, все служащие в полиции, профессионалы )
pps: c учетом того, что я ищу как раз речь и идет о разовой премии, читайте внимательно!
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 00:18   #14
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
\
НО ЕСЛИ СОТРУДНИК НЕ ИМЕЕТ ВЗЫСКАНИЯ, ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЕН РАЗОВОЙ ПРЕМИИ, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ, ХОТЕЛОК РУКОВОДСТВА!

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
40. В пределах средств, предусмотренных на выплату денежного довольствия, сотруднику, успешно выполняющему особо сложные и важные задачи, в соответствии с приказом руководителя может быть дополнительно выплачена разовая премия (кроме сотрудника, имеющего неснятое дисциплинарное взыскание, наложенное на него в письменной форме1).





---------- Ответ добавлен в 00:18 ----------Предыдущий ответ был в 00:17 ----------

А может и не быть
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 00:18   #15
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
ведь согласно 3-ФЗ, Вы, все служащие в полиции, профессионалы
Раз Вы профи, для вас не состасит труда найти его
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 04:25   #16
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Я вот всё читаю тему по долгу службы и в связи с этим у меня пара вопросов возникла к автору темы. Вы сами где изволите служить (без должности и территориального нахождения естественно)? В органе или подразделении какого уровня?
Я вам вопрос задал, вы его не увидели или решили проигнорировать?
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 05:28   #17
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
В общем приказ мне надо!
Суд запросит.
В Приказе не указано, что премия выплачивается в пределах денежного довольствия конкретного сотрудника. И там написано "может быть". Выплата этой премии не является обязательной, если где-то дорогу руководителю перешёл.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 08:36   #18
NachFinn
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для NachFinn

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
НО ЕСЛИ СОТРУДНИК НЕ ИМЕЕТ ВЗЫСКАНИЯ, ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЕН РАЗОВОЙ ПРЕМИИ,
Все правильно, лишен не может. Но при рассмотрении вопроса о разовом премировании его кандидатура может вообще не рассматриваться, и это соответствует нормам права. Неужели за за конкретное событие, например раскрытие преступления нет иного варианта как премировать весь террорган?
А вот если в приказе на премирование имеются формурировки "выплатить сотрудникам, за исключением...", " лишить премии" и т.д. т.е. зафиксировано, что премируются практически все, то тогда и появляются вопросы и тут, действительно, лишение нужно обосновывать.

---------- Ответ добавлен в 08:36 ----------Предыдущий ответ был в 08:25 ----------

Цитата:
Сообщение от fskn1234 Посмотреть сообщение
В общем приказ мне надо!
Какое отношение приказ имеет лично к Вам? Он издан в отношении конкретных лиц.
Ваша фамилия есть в приказе, но Вас с ним не ознакомили? Или предмет спора в том, что в приказе нет Вашей фамилии?
NachFinn вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.01.2023, 09:25   #19
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Комментарий модератора
Квестор:
Топикстартер, в дальнейшем воздержитесь от употребления капслока.
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 31.01.2023, 00:09   #20
fskn1234
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нужна помощь по "новогоднему премированию"

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Раз Вы профи, для вас не состасит труда найти его
Конечно могу, но мой путь долог и тернист (
Поэтому и обратился сюда, напомнить как раздел называется ?
Смотрю в основном пустозвонство (((((((((((((((

---------- Ответ добавлен в 02:01 ----------Предыдущий ответ был в 02:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Я вам вопрос задал, вы его не увидели или решили проигнорировать?
Проигнорировал, к чему Вам ? Лучше помогите с приказом!

---------- Ответ добавлен в 02:04 ----------Предыдущий ответ был в 02:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Aleks12 Посмотреть сообщение
Суд запросит.
В Приказе не указано, что премия выплачивается в пределах денежного довольствия конкретного сотрудника. И там написано "может быть". Выплата этой премии не является обязательной, если где-то дорогу руководителю перешёл.
Вы прям "коррупционер" )))) раз так думаете! Я писал выше, повторюсь еще раз - "перешел дорогу" не является основанием для депремирования.

---------- Ответ добавлен в 02:06 ----------Предыдущий ответ был в 02:04 ----------

Цитата:
Сообщение от NachFinn Посмотреть сообщение
Все правильно, лишен не может. Но при рассмотрении вопроса о разовом премировании его кандидатура может вообще не рассматриваться, и это соответствует нормам права. Неужели за за конкретное событие, например раскрытие преступления нет иного варианта как премировать весь террорган?
А вот если в приказе на премирование имеются формурировки "выплатить сотрудникам, за исключением...", " лишить премии" и т.д. т.е. зафиксировано, что премируются практически все, то тогда и появляются вопросы и тут, действительно, лишение нужно обосновывать.

---------- Ответ добавлен в 08:36 ----------Предыдущий ответ был в 08:25 ----------


Какое отношение приказ имеет лично к Вам? Он издан в отношении конкретных лиц.
Ваша фамилия есть в приказе, но Вас с ним не ознакомили? Или предмет спора в том, что в приказе нет Вашей фамилии?
Это общий приказ о размерах премирования сотрудников органов МВД. Вам ли не знать с таким "погонялом"))))))

---------- Ответ добавлен в 02:09 ----------Предыдущий ответ был в 02:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
Топикстартер, в дальнейшем воздержитесь от употребления капслока.
Извините. Спасибо! Виноват, исправлюсь! Прошу Вас удалить весь топик после 02.02.22. Так как последний не несет ни какой информации, одно пустозвонство! ((((
fskn1234 вне форума   Цитировать выделенный текст
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot