Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Материально - технические вопросы правоохранителей > Табельное оружие и спец.средства
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2019, 17:24   #21
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
так как у нас никто не будет налаживать производство этого буржуйского патрона.
Давно уже выпускают и не один завод
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 02.02.2019, 17:39   #22
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,619
Сказал(а) спасибо: 1,758
Поблагодарили 3,464 раз(а) в 2,431 сообщениях
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Начнем с того что патрон 7.62×54 проигрывает 308 по баллистике
Практически ни в чём он не проигрывает. Немного меньше скорость. Но больше масса пули, что означает бОльшую энергию на бОльших дистанциях.
Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Ситуация с которой столкнулись пиндосы в Афгане...боестолконовение с духами на расстоянии свыше 500м из отделения 10ч эффективный огонь ведут два снайпера и 2 пулеметчика...остальные 6 не могут...а был бы 308 все 10 человек эффективно вели бы огонь.
Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ это оптические приборы и умение ими пользоваться. Вне зависимости от того, какое оружие в руках у солдата. Ну, будет у всех оружие под .308 патрон с открытыми прицельными приспособлениями и толку на таком расстоянии? Снижение пули на таком расстоянии в районе 2-х метров.

---------- Ответ добавлен в 01:39 ----------Предыдущий ответ был в 01:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Давно уже выпускают и не один завод
Для армии?
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 17:53   #23
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Практически ни в чём он не проигрывает. Немного меньше скорость. Но больше масса пули, что означает бОльшую энергию на бОльших дистанциях.
Понятие траектория и настильность вам знакомо?
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ это оптические приборы и умение ими пользоваться. Вне зависимости от того, какое оружие в руках у солдата.
Как я писал выше автомат для спецназа + калик с магнифером
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Ну, будет у всех оружие под .308 патрон с открытыми прицельными приспособлениями и толку на таком расстоянии?
А если в режиме авт огня😉
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Для армии?
В том числе
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 17:57   #24
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
В том числе
В плане технологии производства, что для гражданского рынка, что для армии - разница минимальная. На том же конвейре , будут ставить другую пулю и покрывать специальным лаком в паре мест. Даже замена пороха на другой тип ничего в производстве не изменит.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 17:59   #25
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,619
Сказал(а) спасибо: 1,758
Поблагодарили 3,464 раз(а) в 2,431 сообщениях
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Понятие траектория и настильность вам знакомо?
Сравните баллистические таблицы.
Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Как я писал выше автомат для спецназа + калик с магнифером
Согласен.

---------- Ответ добавлен в 01:59 ----------Предыдущий ответ был в 01:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
А если в режиме авт огня😉
Только если с сошками.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:03   #26
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

В Минобороны и ФСО используются винтовки под 308 и 338 калибры. Патроны - не гражданские. Есть и импорт, но большей частью отечественного производства.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:09   #27
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Спорить можно до посинения, но лично для меня АК308 имеет право на жизнь...но последнее слово скажет только личный опыт работы с ним😉
К сожалению у нас все гладко только на бумаге...

---------- Ответ добавлен в 20:08 ----------Предыдущий ответ был в 20:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Только если с сошками.
Есть специальные положения для стрельбы, в том числе и с использованием погонного ремня которые позволят вести стрельбу короткими очередями и без использования сошек... мне нравится стрелять сидя на "пятой точке" когда колени зажимают локти...почти станок получается...но не всегда такое положение тела целесообразно)

---------- Ответ добавлен в 20:09 ----------Предыдущий ответ был в 20:08 ----------

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Минобороны и ФСО используются винтовки под 308 и 338 калибры. Патроны - не гражданские.
Также есть смысл вручную снаряжать патроны для стрельбы на большие дистанции
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:14   #28
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Также есть смысл вручную снаряжать патроны для стрельбы на большие дистанции
Может бывшие коллеги из УСН ФСО и снаряжают. Тамошние одними из лучших стрелков признанно многими считаются.

---------- Ответ добавлен в 18:14 ----------Предыдущий ответ был в 18:11 ----------

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
признанно многими считаются.
Правда, последнее время парни из ССО им не уступают.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:16   #29
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Может бывшие коллеги из УСН ФСО и снаряжают.
Снаряжают и не только они...в гражданском сегменте большинство высокоточников, также и люди в погонах этим занимаются...
А ларчик просто открывается...дело в цене и качестве...
Нормальный 338 патрон стоит от 400р...дальше считайте сами...
Плюс самостоятельное снаряжение патрона позволяет создать почти идеальный патрон для конкретного ствола...но это уже "высшая математика")))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:45   #30
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,619
Сказал(а) спасибо: 1,758
Поблагодарили 3,464 раз(а) в 2,431 сообщениях
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Спорить можно до посинения, но лично для меня АК308 имеет право на жизнь...но последнее слово скажет только личный опыт работы с ним😉
К сожалению у нас все гладко только на бумаге...
Разве мы спорили? Я лишь сказал, что стрельба очередями 51 и 54 патроном из легкого автомата вызывает у меня недоумение. Не больше. И это основано на личном опыте стрельбы из охотничьего оружия таких калибров. Но может быть, тут мои 75 кг. живого веса виноваты. Вполне допускаю, что крупный физический подготовленный и ежедневно стреляющий человек будет управляться с автоматом под .308 патрон, как я под 39.

---------- Ответ добавлен в 02:45 ----------Предыдущий ответ был в 02:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
мне нравится стрелять сидя на "пятой точке" когда колени зажимают локти...почти станок получается...но не всегда такое положение тела целесообразно)
А стреляю с рук, без упора, стоя. Как на ходовой охоте. Только тогда можно оценить насколько походит тебе это оружие при практическом применении.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:58   #31
shishigin
Пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ Снижение пули на таком расстоянии в районе 2-х метров.

---------- Ответ добавлен в 01:39 ----------Предыдущий ответ был в 01:38 ----------

А при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?
shishigin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 19:34   #32
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,619
Сказал(а) спасибо: 1,758
Поблагодарили 3,464 раз(а) в 2,431 сообщениях
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от shishigin Посмотреть сообщение
А при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?
Наверное, на столько же. Сила тяжести и сопротивление воздуха не завясят от склона или равнины.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 19:38   #33
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от shishigin Посмотреть сообщение
при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?
Ты бы еще спросил таблицу стрельбы на различных высотах или стрельбу через большие водоемы🖒😂
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 19:50   #34
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Про стрельбу вверх по склону или вниз по нему (для тех, кто не стрелял в реале) - всё есть в интернетиках...

---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:48 ----------

И да, снижение пули будет меньше (точка попадания выше). Можно слегонца наколоться

---------- Ответ добавлен в 19:50 ----------Предыдущий ответ был в 19:49 ----------

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
снижение пули
траектории полёта пули...
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 11:47   #35
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Голоса из преисподней

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
патрон 7.62×54 проигрывает 308 по баллистике
Ну, баллистика-то у них сравнительно рядом (не особо существенная разница). А вот гильза с закраиной у 54-го патрона - это проблема для конструкторов автоматического оружия. Хотя специалисты хорошо с этой проблемой справились на примере СВД и ПК, но , судя по всему, напрячь мозги им пришлось в плане надёжности и безотказности. Особенно на примере ПК.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 21:40   #36
Stariy19
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Stariy19

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Подниму тему:
Цитата:
Российская армия может отказаться от патронов калибра 5,45 миллиметра.
Российские Сухопутные войска в будущем могут отказаться от стрелкового оружия калибра 5,45 миллиметра, говорится в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных Сил Российской Федерации — 2018".
Причиной такого шага авторы статьи "Основные направления развития системы ракетно-артиллерийского вооружения Сухопутных войск" называют недостаточное пробивное действие пуль на средней и высокой дальности стрельбы.Усилия, по мнению специалистов из 3-го ЦНИИ Минобороны, лучше сосредоточить на модернизации и улучшении характеристик патронов и оружия калибра 7,62 миллиметра.
Отсюда:https://ria.ru/20190205/1550423092.h...medium=desktop
Stariy19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 22:11   #37
Петроградец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Петроградец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Надеюсь, не все еще АКМы переплавили? Я срочную служил с ним: АКМ ТМ-6007. Постреляли мы с ним... Уж почистил я его...
Петроградец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 22:12   #38
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Сообщение от Stariy19
авторы статьи "Основные направления развития системы ракетно-артиллерийского вооружения Сухопутных войск" называют недостаточное пробивное действие пуль на средней и высокой дальности стрельбы
Странно. Авторы таких статей должны знать о пулях 7Н22 и 7Н24 калибра 5,45.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 22:14   #39
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Да сейчас и 100 серия есть под 7.62. дорого это, даже США сразу на такие вещи не переходят. Хотя сейчас эти мировой тренд-уход в сторону крупных калибров.
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 22:14   #40
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О калибрах автоматического оружия

Цитата:
Сообщение от Петроградец Посмотреть сообщение
не все еще АКМы переплавили?
Есть АК "сотой" серии(более современные) в этом калибре (7,62). Ак-103 и 104.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:07.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot