ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков.

[WAD]

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"


---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Сообщение от LVZ032

Если коротко:

1) Запросы:
Пост https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ


Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Сообщение от LVZ032

Далее:

[ivanovserdey]

Сообщение от Том Ким

Согласен, и если это технически возможно, что бы текст открывался сразу, а не переходить по нескольким ссылкам.

Для выполнения твоей эксклюзивной просьбы, наверно модератор должен поработать, чтобы текст открывался сразу. Там mann'ом собраны ответы из разных сообщений в одно сообщение.

Проще вставить в шапку одно его сообщение http://www.police-russia.ru/showpost...ostcount=11926 и не париться. Кому надо - и так прочитают, пройдя по ссылкам.

[Labyda]

Сообщение от Лошкина

Законодательством РФ срок исполнения 247-ФЗ не предусмотрен.).

Не ограничен

[ivanovserdey]

Сообщение от Лошкина

Законодательством РФ срок исполнения 247-ФЗ не предусмотрен. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел ( ч.2 ст.4 247-ФЗ).

Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел. (ч.2 ст.4 247-ФЗ).

Согласен. Примерно таков и будет ответ. Т.е как прописано в НПА, так и будут отвечать.

[Том Ким]

Сообщение от Лошкина

Взяла попкорн читаю.
Думаю, что ответы будут примерно следующие:

То что думает Ложкина, это замечательно (любим и обожаем), но все таки хотелось бы получить разъяснение из официальных источников. Если ответ МЮ совпадет с твоим, то куплю тебе попкорн, если нет, то станцуешь нам танец живота

[Лошкина]

Сообщение от Labyda

Не ограничен

Ну это как-то вызывающе, слух режет, лучше не предусмотрен.

[Том Ким]

Сообщение от ivanovserdey

Согласен. Примерно таков и будет ответ. Т.е как прописано в НПА, так и будут отвечать.

Ребята давайте хорошее начинание, не превращать в битву экстрасенсов

---------- Ответ добавлен в 17:46 ----------Предыдущий ответ был в 17:41 ----------

Сообщение от ivanovserdey

Для выполнения твоей эксклюзивной просьбы, наверно модератор должен поработать, чтобы текст открывался сразу. Там mann'ом собраны ответы из разных сообщений в одно сообщение.

Это было всего лишь пожелание

[Лошкина]

Сообщение от ivanovserdey

Согласен. Примерно таков и будет ответ. Т.е как прописано в НПА, так и будут отвечать.

Другого быть не может, т.к. другие слова не могут быть подтверждены НПА. Вы же сразу спросите, а где это указано.

[ivanovserdey]

После получения ответов от должностных лиц - перед составлением искового предлагаю почитать Конституцию РФ.
Например,

Конституция РФ

Статья 55

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Клоню мысль к тому, чтоб попытаться оспорить в Конституционном суде вот эту фразу (выделил):

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел, иному федеральному органу исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, при условии, что сотрудник:

http://www.consultant.ru/document/co...8bbcb5e11d05d/

Т.е в идеале в ФЗ-247 она должна выглядеть так:

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, при условии, что сотрудник:

[Лошкина]

Т.е в идеале в ФЗ-247 она должна выглядеть так:

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, В СРОК ДО 5 лет, ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О ПОСТАНОВКЕ НА УЧЁТ, при условии, что сотрудник:

[Romanuk]

Комментарий администратора

Romanuk:

Сдается мне, что ivanovserdey - ре-инкарнация заблокированного mann. Если это так, то профиль будет заблокирован, а mann-у добавится еще месяц штрафного срока.

[Автор]

Лошкина, так на мой вопрос и не ответила......Съехала с темы .
Напомню :
как решить вопрос с жильём полковнику-пенсионеру, 34 календаря выслуги , менее 10 метров на человека общей площади, имею выписку из протокола на ЕСВ и 0 целых, 0 десятых перспективы получить эту призрачную радость ?

[WAD]

Сообщение от Romanuk

ИМХО: А вот это - абсолютно лишнее.

---------- Ответ добавлен в 14:37 ----------Предыдущий ответ был в 14:36 ----------


А с чего бы у них была БАЗА данных МВД-ных очередников за ЕСВ?

тут все просто, Да или НЕТ. На нет, как говорится и суда нет. А вот если да, то пусть распишут, что они делают в этом направлении. Вдруг там есть определенные рычаги воздействия, на которые при необходимости можно нажимать?
По базе тоже просто, ЕСТЬ или НЕТ, там сориентируемся, может придется дополнительный запрос в МФ нааправлять непостедственно по конкретному человеку -очереднику.

[Том Ким]

Романюку: если это ман, то у него раздвоение личности, уровень мышления совершенно разный, просто все цепляются за фразу "в пределах бюджетных ассигнований". Это как рефлекс Павлова. А вот если к примеру МЮ действительно даст ответ, который сформулировала Ложкина (в чем лично я глубоко сомневаюсь), что сроков никаких нет, и никакой ответственности нет, то вот тогда за это можно зацепиться, тогда это по сути перестает быть законом.

---------- Ответ добавлен в 18:25 ----------Предыдущий ответ был в 18:23 ----------

Сообщение от WAD

тут все просто, Да или НЕТ. На нет, как говорится и суда нет. А вот если да, то пусть распишут, что они делают в этом направлении. Вдруг там есть определенные рычаги воздействия, на которые при необходимости можно нажимать?
По базе тоже просто, ЕСТЬ или НЕТ, там сориентируемся, может придется дополнительный запрос в МФ нааправлять непостедственно по конкретному человеку -очереднику.

На первоначальном этапе, основной задачей является собрать как можно больше информации, от официальных источников, поэтому предлагаю перестать заниматься "вангованием", формулировать вопросы и получать на них ответы.

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

если это ман

Уже без "если"...

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Уже без "если"...

Тогда в прошлых ветках он дурочку валял, что не помнит, не понимает, и т.д.

[WAD]

Итак , учитывая все существенные пожелания получился итоговый вариант обращения в МФ
Ссылка на сайт минфина, где можно отправить обращение в электронном виде http://www.minfin.ru/ru/appeal/index.php
Обращение в Министерство Финансов Российской Федерации
Я, Ф.И.О., состою в очереди на предоставление единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1223 "О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации", с изменениями и дополнениями от 25 марта 2013 г., 12 декабря 2014 г., 11 июня 2015 г. (далее ПП РФ№1223) и приказом Министерства Внутренних Дел Российской Федерации №207 от 30.03.2012 г. министерство внутренних дел направляет в Министерство Финансов Российской Федерации информацию вставших на учет сотрудниках для получения ЕСВ.
Прошу Вас сообщить:
1. Каков порядок финансирования федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части реализации ПП РФ от 30 декабря 2011 г. N 1223, как формируется потребность нуждающихся в единовременной социальной выплате (далее ЕСВ), кто вносит предложения по финансированию ЕСВ?
2. Какую информацию об очередниках на получение ЕСВ, представляет Министерство Внутренних Дел Российской Федерации? Является ли эта информация персонифицированной, с указанием персональных данных очередников?
3. Сколько в базе Министерства Финансов Российской Федерации, на момент обращения сотрудников, ожидающих получение ЕСВ и какова общая сумма потребности?
4. Осуществляется ли контроль, и в какой форме, со стороны Министерства Финансов Российской Федерации, за распределением средств на ЕСВ Министерством Внутренних Дел Российской Федерации?
подпись, дата..
полагаю, что это обращение вполне можно отправлять..

[Том Ким]

Сообщение от Автор

Лошкина, так на мой вопрос и не ответила......Съехала с темы .
Напомню :
как решить вопрос с жильём полковнику-пенсионеру, 34 календаря выслуги , менее 10 метров на человека общей площади, имею выписку из протокола на ЕСВ и 0 целых, 0 десятых перспективы получить эту призрачную радость ?

Ты прямо как Соловьев, собирает миллионеров в своей передаче, и спрашивает, почему народ живет плохо, да откуда они могут знать. Так же и Ложкина, может и не плохой человек в принципе, ну у нее нет таких проблем как у тебя, вот она и развлекается.

[Romanuk]

Том Ким. Между прочим, в планах финансирования ЕСВ есть один любопытный индикатор. Согласно нему очередь на ЕСВ собирались поддерживать на уровне 50-55 тыс. очередников. Только кто-то где-то крупно облажался при расчете количества потенциально нуждающихся в предоставлении этой выплаты и сейчас, по данным ДТ МВД, уже более 100 тыс. в очереди. А в 2017 году будет еще один пик наплыва из тех, кто в 2012 «освободился» от имеющейся собственности и выжидает пятилетний срок до постановки на учет.

[Том Ким]

Вариант обращения в МЮ:
Обращение в Министерство Юстиции Российской Федерации
В соответствии с федеральным законом от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Я, Ф.И.О. (персональные данные заявителя), состою в очереди на предоставление единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации.

С целью реализации моих законных прав, прошу Вас дать разъяснение:
1. Какой срок исполнения федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части выплаты гражданину единовременной социальной выплаты на приобретение и строительство жилого помещения, с момента постановки его на учет.
2. На кого возложена ответственность за исполнение федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


подпись, дата..
__________________

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Вариант обращения в МЮ:
Обращение в Министерство Юстиции Российской Федерации
В соответствии с федеральным законом от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Я, Ф.И.О. (персональные данные заявителя), состою в очереди на предоставление единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации.

С целью реализации моих законных прав, прошу Вас дать разъяснение:
1. Какой срок исполнения федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части выплаты гражданину единовременной социальной выплаты на приобретение и строительство жилого помещения, с момента постановки его на учет.
2. На кого возложена ответственность за исполнение федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


подпись, дата..
__________________

ссылка для обращения в электронном виде в минюст:http://minjust.ru/ru/electronic-appeal

---------- Ответ добавлен в 20:46 ----------Предыдущий ответ был в 20:40 ----------

итак, кто отправит эти обращения, отписывайтесь сразу здесь, чтобы ориентироваться по срокам, когда ответят. Отправлять может любой очередник ЕСВ, если многие отправят, это даже лучше, пусть видят масштаб проблемы. Не бойтесь и не стесняйтесь, помните - это для большинства очередникоов единственный путь к возможности получения ЕСВ при жизни. За вас этого ни кто не сделает. На сайтах министерств все просто: вносите персональные данные, вставляете тексты обращений в соответствующие поля и отправляете